Форум DWG.RU

Форум DWG.RU (http://forum.dwg.ru/index.php)
-   Инженерные сети (http://forum.dwg.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Гидравлический расчет Тройники и крестовина (http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=27067)

АННА-15-02 20.11.2008 14:03 #1

Гидравлический расчет Тройники и крестовина
 
Здравствуйте! Помоги пожалуйста завершить гидравлический расчет по двухтрубной с верхней разводкой системе отопления.
А вопрос вот в чем, при определении местных сопротивлений в фасонных стальных элемент возник вопрос:
1. Что такое тройник на прямой проход
2. Тройник на проход с поворотом
3. тройник на противотоке
4. Крестовина на прямой проход
5. Крестовина на проход с поворотом.
Помогите, если есть ссылка на литературу, буду благодарна.
А так желательно, чтобы это было в аксонометрии прорисовано.
Заранее спасибо.

T-Yoke 20.11.2008 14:08 #2

Хорошо что вы дама, а то столько бы шуток по поводу тройников получили.:yes:
Лучше здесь поспрашивайте.:good:
http://forum.abok.ru/index.php?act=home

ShaggyDoc 20.11.2008 14:30 #3

Открывайте любую книгу по отоплению, где приводятся КМС, и там это нарисовано. Да и из названий понятно.
Например, "тройник на проход" - это типа если ползёте в трубе, впереди дыра и в сторону. Вы ползёте прямо, обдирая что-нибудь. Вот это и будет "на проход". А если попытаетесь свернуть, обдерёте что-нибудь сильнее. Это будет "на ответвление". И так далее.

Неужели еще аксонометрию рисовать?

АННА-15-02 21.11.2008 00:44 #4

Спасибо Вам все большое, пример на основе трубы не оставил ни малейшего сомнения.
Помогите еще. Тот же гидравлический расчет.
Как понять это выражение: Определить местные сопротивления на рассчитываемом участке. При этом нужно всегда иметь ввиду, что местные сопротивления тройников и крестовин учитываются только со стороны долевых расходов теплоносителя и не учитываются с суммарной стороны.
Всем спасибо.Заранее.

ShaggyDoc 21.11.2008 06:12 #5

Это значит, что если три блондинки ползут по трубе, одна свернула вправо, другая влево, а третья поползла прямо, то ссадины полученные каждой при повороте, должны учитываться в их дальнейших приключениях индивидуально. После разделения каждая ползёт с полученными при повороте синяками, на каждый долевой расход блондинок. А до (с суммарной стороны) они были еще целые.

StaG 21.11.2008 07:55 #6

:good:

OV-VK 21.11.2008 10:41 #7

:good::)

АННА-15-02 26.11.2008 00:30 #8

После таких объяснений разве можно не понять?
Спасибо всем огромное!
А можно еще вопросик:
При определении потерь давления в местных сопротивлениях трубопровода у меня получилось следующее...
сумма коэффициентов местных сопротивлений получилась 205, а в таблице по потерям давления в местных сопротивлений трубопровода указано только для суммы коэффициентов равное 10.
Что делать? Как быть? Может есть продолжение таблицы?
Всем спасибо.

ShaggyDoc 26.11.2008 06:30 #9

Не надо никакой таблицы. Для получения сопротивления сумма кмс просто умножается на скоростное давление. То исть

Синяки_блондинки равны сумме_кмс*скорость_проползания*скорость_проползани я*плотность_блондинки и разделить на 2.

Это будет в паскалях. Можно еще на 9.81 разделить. Тогда будет в миллИметрах, это прикольнее.

Не путать синяки с равномерной обдиркой кожи за счет трения!

АННА-15-02 26.11.2008 09:40 #10

Допустим СКМ равна 10, тогда при скорости движения воды в трубопроводе равной 0,4 м/с потери давления(это я смотрю по табл.) будут 785 Па.
У меня СКМ получилась равной 205 скорость 0,097 м/с как определить потери давления?
Спасибо.

ShaggyDoc 26.11.2008 11:04 #11

10*0,4*0,4*985/2 = 788
Ничтожная разница между 785 из-за величины плотности воды. Она всякая бывает.

205*0,097*0,097*985/2 = 949,9561625

АННА-15-02 26.11.2008 23:07 #12

ShaggyDoc, СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ!!!
Помогите ответить на этот вопрос -
Расчетная удельная тепловая характеристика здания = 0,211 Вт ч/ м3 С сут.
А нормативная удельная тепловая характеристика здания (выписана из СНиП) = 0,335 Вт ч/ м3 С сут.
Как можно обосновать такую разницу значений?
Спасибо заранее.

ShaggyDoc 27.11.2008 06:36 #13

Тем, что 0,335 больше 0,211. Потому и разница. А именно такая, потому что именно такую разницу калькулятор показывает.

А скорее всего имеется какая-нибудь грубая ошибка при расчете расходов тепла. Если, конечно, удельная нормативная характирестика взята для такого же объекта, а не сравнивается уж с ежом.

АННА-15-02 27.11.2008 20:27 #14

Нормативная удельная тепловая характеристика здания выписана из СНиП для жилых зданий объемом более 20 000 м3. Именно такой жилой дом с таким же объемом рассчитывается. Но почему получается такая разница?
Если учитывать, что удельная тепловая характеристика здания - это эксплуатационный показатель, величина которого отражает затраты на отопление. Чем он больше, тем затраты выше. По расчету получился этот показатель меньше, следовательно все хорошо, расчет выполнен верно, но как обосновать эту разницу?
Варианта:
1. жил. дом расположен в определенном районе,
2. относительно розы ветров он может быть по-разному расположен.
3. что еще может быть..........................
Спасибо.

OV-VK 27.11.2008 22:28 #15

А кому ее надо обосновывать? Получается хорошо утепленный дом, если заказчик не против, не наставивает на уменьшении тепловой изоляции, то и не надо.
Это не показатель верности выполненного расчета.
Такая разница получилась потому-что использовалась хорошая теплоизоляция.
Варианты обоснования блондинистые. Можно попробовать обосновать разницу: запасом на всякие стрительные радости, приводящие к ухудшению изоляции,
или доказать расчетом, что при существующем темпе роста эксплуатационных затрат на отопление использование такой изоляции будет экономически выгодным.

АННА-15-02 28.11.2008 17:43 #16

OV-VK и ShaggyDoc, Спасибо, Вы меня спасаете!
Все тот же жилой девятиэтажный кирпичный дом. Можно ли в несущих стенах внутренних устраивать вентиляционные каналы?

АННА-15-02 01.12.2008 14:28 #17

OV-VK и ShaggyDoc, Спасибо, Вы меня спасаете!
Все тот же жилой девятиэтажный кирпичный дом. Можно ли в несущих стенах внутренних устраивать вентиляционные каналы?

ShaggyDoc 01.12.2008 15:03 #18

В принципе можно, если стена достаточной толщины, т.е. не менее 380 мм. Вообще-то такие конкретные вопросы решаются с конкретным конструктором по конкретному объекту. На конкретном объекте могут быть нюансы.

АННА-15-02 01.12.2008 23:11 #19

ShaggyDoc, Спасибо Вам!

АННА-15-02 01.12.2008 23:12 #20

Что означает это понятие:
Устье канала при наличии зонта?
Спасибо заранее.

OV-VK 05.12.2008 11:39 #21

А где это понятие Вы встретили? Неужели добрались таки до кухни?

sbi 05.12.2008 12:10 #22

Да, при наличии зонта, все домашние проблемы, тем более производственные встанут на свои места, если зонт не японский(китайский) - спицы не сломаются.

Брутальный ТВ-шник 15.12.2008 10:58 #23

Граждане, а что такое "тройник на противотоке" ?

ShaggyDoc 15.12.2008 11:05 #24

Это когда две блондинки ползут по трубе навстречу, а потом одновременно пытаются свернуть в одно ответвление.

Брутальный ТВ-шник 15.12.2008 19:11 #25

Так они же лбами столкнуться и наврядли разойдуться

странное название

leli4ka 07.04.2009 20:25 #26

Пожалуйста, помогите "чайнику" :rolleyes:
Использую для гидравлического расчёта Справочник проектировщика по отоплению. В таблице 22.13 (с. 261) 4 нарисованные схемы к каким видам тройников относятся? Я так понимаю, что 1ая на ответвление, 2я на проход, 3я на слияние потоков, 4я на их деление. К чему тогда таблица 22.15? Аналогичный вопрос про крестовины


Часовой пояс GMT +3, время: 07:11.