| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Конструкция плиты перекрытия по металлическим балкам

Конструкция плиты перекрытия по металлическим балкам

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.07.2009, 15:09 #1
Конструкция плиты перекрытия по металлическим балкам
ВладимирН
 
проектирование жилых и общественных зданий
 
Новороссийск
Регистрация: 16.08.2007
Сообщений: 54

Добрый день. Перелапатил множество тем по устройству перекрытий по металлическим балкам и везде вводят профлист как несъёмную опалубку, причем в качестве внешней арматуры его не учитывают.У меня вопрос: а, собственно, зачем нужен этот самый профлист? Можно ли обойтись традиционной ж.б. плитой, оперев её на металлические балки, а в качестве связки монолита с металлом применить "усы" из арматуры, приварив их балкам шагом, ну скажем, 300мм.?

Вложения
Тип файла: pdf арм.плит.pdf (8.7 Кб, 1446 просмотров)

Просмотров: 18194
 
Непрочитано 07.07.2009, 15:21
#2
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


Можно, конечно же. Только применить лучше двутавр, а не швеллер. И, после устройства перекрытия, стальные балки оштукатурить по сетке для огнезащиты.
sudakov вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 15:21
#3
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


а отчего же нельзя?
__________________
Категории - нет
Главспеца - нет
ГИПА - нет
Начальник - архитектор
Regby вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 15:21
#4
Fellini


 
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158


Узлы с усами в руководстве по ж/б есть.
Fellini вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 15:45
#5
Ulan_am


 
Регистрация: 26.05.2008
Украина
Сообщений: 337


Цитата:
У меня вопрос: а, собственно, зачем нужен этот самый профлист?
удобно в работе и потолки не требуют дальнейшей отделки.
Ulan_am вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2009, 10:01
#6
Helmet

инженер-строитель
 
Регистрация: 13.03.2009
Новосибирск
Сообщений: 24


Надо сказать, что в некоторой литературе есть расчёты перекрытий по профлисту с использованием профлиста как внешней арматуры (например, Санников "Монолитные перекрытия здания и сооружений"; СТО 0047-2005 " ПЕРЕКРЫТИЯ СТАЛЕЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ С МОНОЛИТНОЙ ПЛИТОЙ ПО СТАЛЬНОМУ ПРОФИЛИРОВАННОМУ НАСТИЛУ"). Но мы используем профлист только как несъемную опалубку. Конечно дорогое это удовольствие - взять и похоронить десятки тысяч рублей под бетоном. Но даже сами производители работ (строители) просили нас как-то заложить профлист как опалубку. Иногда очень удобно для них, если опалубку выставлять совсем неудобно. А в основном проектировали просто перекрытие по металлическм балкам связанное с ними. Мне иногда кажется, что если использовать профлист как внешнюю арматуру и он вдруг начнёт гнить или кто-то начнёт дырявить нашу внешнюю арматуру, то будет плохо))). Лучше опалубка, если есть возможность денежная подрядчиков и, что немаловажно, заказчика
Helmet вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2009, 10:37
#7
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
<phrase 1=


ВладимирН, просто в промке очень часто делают перекрытие на больших высотах,т.е. большие заморочки выставить опалубку ,если высота от опорной площади более 5м и при стеснености
ну а в жилищном все зависит от возможностей подрядчика и Заказчика
motor-serg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2009, 10:57
#8
ВладимирН

проектирование жилых и общественных зданий
 
Регистрация: 16.08.2007
Новороссийск
Сообщений: 54


Ну, собственно, я так понимаю, что в предложенном мною узле ничего абсурдного никто не узрел... Но хотелось бы какую-нибудь литературу по этому вопросу глянуть, может кто-нибудь подскажет, пож-ста /для Fellini: вы имеете ввиду этот документ"ПОСОБИЕ по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелых и легких бетонов без предварительного напряжения арматуры(к СНиП 2.03.01-84)"?!?, но что-то я три раза его пролистал, много интересного узрел, но по "усам" ничего не нашел ((( /
ВладимирН вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2009, 11:05
#9
MAO


 
Регистрация: 15.10.2008
Сообщений: 27


Offtop: по поводу монолитного перекрытия по профлисту: если включить профлист в расчет (как внешнее армирование), необходимо будет озаботиться о его огнезащите
__________________
Вверх по лестнице ведущей вниз (с)
MAO вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2009, 11:14
#10
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


off: у вас на чертеже защитные слои очень маленькие, кроме того защитные слои лучше показывать в свету
Liam вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2009, 11:24
#11
Розмысл

инженер
 
Регистрация: 17.04.2007
город на Иртыше
Сообщений: 394


как внешняя арматура профлист канает если в нем есть выштамповки для сцепления с бетоном, без них он работает отдельно от бетона.
И потом очень опасно на него рассчитывать без его огнезащиты.
А есть профлисты забугорные - годные как внешняя арматура и без выштамповки благодаря особому сечению "ласточкин хвост"
/_\""""/_\""""/_\
про ласточкин хвост читал в "Атласе стальных конструкций" Ф Харта от 1977 года. Весьма и весьма поучительная книга для нас инженеров совковой и постсовковой школы.
__________________
"... с людями теперь надо мяхше, а на вопросы смотреть ширше"

Последний раз редактировалось Розмысл, 08.07.2009 в 11:31.
Розмысл вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2009, 11:40
#12
ВладимирН

проектирование жилых и общественных зданий
 
Регистрация: 16.08.2007
Новороссийск
Сообщений: 54


Ребят, да вопрос не в том учитывать ПН или нет (имхо однозначно нет), вопрос в том как правильно опереть жб плиту на стальную балку, вот. Лично мне очень не нравится узел с несъемной опалубкой из ПН, а других решений найти не могу, просьба, если у кого есть конкретная сылка на серьезный источник по этой теме, выложить в этом топе.
ВладимирН вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2009, 11:56
#13
Helmet

инженер-строитель
 
Регистрация: 13.03.2009
Новосибирск
Сообщений: 24


Откройте "РУководство по КОНСТРУИРОВАНИЮ бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона (без предварительного напряжения)", раздел "Перекрытия". Там есть перекрытия по стальным балкам. И показаны усы обеспечивающие совместную работу плиты с балкой. Обычно это диаметр 6AI с шагом 1000. Но это без расчета и не такие как нарисованы у вас, а с крюками и пр. Посмотрите эту норму.
Helmet вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2009, 11:56
#14
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
<phrase 1=


ВладимирН, Offtop: где-то в реконструкции встречал такие узлы,но хоть убей, не помню, где всспомнб вывешу

Helmet , ай да Молодца -точно, сижу с раскрытым пособием и туплю
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2009, 12:05
#15
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


Цитата:
Сообщение от Helmet Посмотреть сообщение
Откройте "РУководство по КОНСТРУИРОВАНИЮ бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона (без предварительного напряжения)", раздел "Перекрытия".
Именно. Только раздел "Плиты".
http://dwg.ru/dnl/1251
sudakov вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2009, 12:07
#16
Helmet

инженер-строитель
 
Регистрация: 13.03.2009
Новосибирск
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от sudakov Посмотреть сообщение
Именно. Только раздел "Плиты".
http://dwg.ru/dnl/1251
Точно "Плиты"! Блин нумерация страниц сбита!
Helmet вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2009, 12:57
#17
ВладимирН

проектирование жилых и общественных зданий
 
Регистрация: 16.08.2007
Новороссийск
Сообщений: 54


Вот пасибадобрымлюдям, а я смотрю ПОСОБИЕ, там нифиганету;а по поводу крюков, то я думаю это потому, что А-I, а если из А-III, то и загибать не надо, я правильно мыслю? )))
ВладимирН вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2009, 13:03
#18
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 544


Цитата:
Сообщение от ВладимирН Посмотреть сообщение
а если из А-III, то и загибать не надо, я правильно мыслю? )))
В принципе правильно. Только расход значительно больше и гнуть арматуру периодического профиля значительно труднее, чем гладкую Ф6. Вспомнят Вас на стройплощадке не раз тихим словом.
sudakov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2009, 13:09
#19
ВладимирН

проектирование жилых и общественных зданий
 
Регистрация: 16.08.2007
Новороссийск
Сообщений: 54


)))
Я думаю, тему можно закрывать, всем СПА-СИ-БАААА
ВладимирН вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2019, 11:46
#20
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Доброго времени суток! Впервые столкнулся с монолитным перекрытием по металлическим балкам.
Возникло пару вопросов:
1) Как быть с узлом прохождения мет. колонны через мон. перекрытие (Картинка №1)? Достаточно будет усилить это место доп. арматурой по типу усиления отверстий перекрытия?
2) Зачем делать "усы" совместной работы перекрытия и балок (Картинка №2)? Чтобы снизить усилие в пролетной части плиты?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Картинка №1.png
Просмотров: 218
Размер:	30.1 Кб
ID:	213310  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Картинка №2.png
Просмотров: 238
Размер:	113.5 Кб
ID:	213311  
IvanLeo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Конструкция плиты перекрытия по металлическим балкам

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Максимальные размеры ж.б. плиты перекрытия по стальным балкам Dmitij Железобетонные конструкции 10 06.06.2010 12:18
Пример расчет жб монолитной плиты перекрытия Макс Тал. Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 17 29.01.2010 22:58
Минимальная конструкция каркаса по стоймости для частного дома под плиты перекрытия antan83 Конструкции зданий и сооружений 17 13.04.2009 12:07
Как сделать плиты перекрытия самому Максим Ек Конструкции зданий и сооружений 111 16.10.2008 15:16
Расчет монолитной плиты перекрытия по стальным балкам pbykov Железобетонные конструкции 4 27.06.2008 05:44