[injiner.ru]

Высоковольтной ЛЭП - 50 лет.
Подрядчик при выполнении работ, решил использовать старые ж/б вставки (пасынки) хотя изначально предусматривалось новые, а по заболоченной местности просто забурились и новые опоры вставили.
Сейчас непонятно, что делать со старыми использованными пасынками и как быть с тем что как потеплеет, так в болотине столбы повалятся, тут уж не спишеш на старые сети. В техзадании не был указан заболоченный участок.
Подскажите как разрешить ситуацию?

[Валериан]

Интересная ситуация.
Подрядчик, решил использовать, изначально предусматривалось, по заболоченной местности, забурились, в техзадании не был указан и т.д.
Где был проектировщик и где был заказчик, когда подрядчик что-то там решал. Подрядчик не может сам что-то решать, он любое отступление от проекта обязан согласовать с заказчиком и проектировщиком. Если это не было сделано, то подрядчик всю ответственность за изменения проекта взял на себя и несет за это ответственность, а проектировщику в этой ситуации незачем беспокоится. Ну а заказчику пора призадуматься, как он будет эксплуатировать ВЛ и когда потребуется новый ремонт ВЛ, через 50 лет или через 2-3 года?
И потом, когда выполнялись проектные работы обследование трассы ВЛ проводилось? Геологические изыскания имелись? Почему не было известно про болото? Это забота проектировщика, а не составителя техзадания.

[krusty]

Я конечно извиняюсь, но где был авторский надзор и надзор заказчика? Что в журналах написано?
Это касательно пасынков
А про болото правильно было выше написано, на стадии ТЗ ВЛ это просто линия на карте, а проект делается под геологию.

[rvm]

объект уже принят у заказчика? гарантия есть?
если объект не принят, то заставить переделать всю линию, в связи с использованием старых пасынков, что не предусмотрено было изначально, правда если вы согласовали это...

[injiner.ru]

Сообщение от Валериан Подрядчик не может сам что-то решать, он любое отступление от проекта обязан согласовать с заказчиком и проектировщиком. Если это не было сделано, то подрядчик всю ответственность за изменения проекта взял на себя и несет за это ответственность,....

У Министерства Обороны найти бы средства на полную оплату работ, какие там проекты?.
Насчет согласовать это понятно, но мы настроены найти компромисс. Сейчас думаем на счет экспертизы этих пасынков.

Сообщение от krusty ...на стадии ТЗ ВЛ это просто линия на карте, а проект делается под геологию.

В техзадании было количество с запасом и без конкретики про геологию.
Сейчас настаиваю на то, что подрядчик не должен был выполнить работу на заболоченном участке, т.к. в последствии этот самый участок невозможно будет эксплуатировать, летом столбы повалятся.

Сообщение от rvm объект уже принят у заказчика? гарантия есть?

Вы может имели ввиду заказчиком принят? Пока нет. Гарантия по договору 12 месяцев.

[rvm]

Сообщение от injiner.ru Сейчас настаиваю на то, что подрядчик не должен был выполнить работу на заболоченном участке, т.к. в последствии этот самый участок невозможно будет эксплуатировать, летом столбы повалятся.

насколько мне известно строить ЛЭП на заболоченных участках можно, технология и подходы различаются

Сообщение от injiner.ru Вы может имели ввиду заказчиком принят? Пока нет. Гарантия по договору 12 месяцев.

это и имел ввиду, отказаться от принятия пока все не переделают, ну или уповать на то что если что случится во время гарантии, то поменяют и исправят за свой счет...

и не понятен такой вопрос, если это капремонт то как раньше трасса шла через болота? если вы перенесли часть трассы то на каком основании? или земля по которой идет трасса полностью принадлежит заказчику и он что хочет то и воротит у себя?

[injiner.ru]

Сообщение от rvm и не понятен такой вопрос, если это капремонт то как раньше трасса шла через болота?

В том то и дело, что трассу не переносили, а восстановили так скажем на том же месте. А в месте где заболоченно, бывало по несколько раз за год столбы валились, правда это спирали на ветхую сеть, сейчас такое не прокатит.

Сообщение от rvm насколько мне известно строить ЛЭП на заболоченных участках можно, технология и подходы различаются

Про технологии понятно, но сейчас надо способ найти как заставить укрепить опоры на этом участке хотя в техзадании не указанно.

Судя из сметы - материалов им хватит, по работе запас есть, остаётся только понять заказчика.

[Валериан]

Сообщение от injiner.ru У Министерства Обороны найти бы средства на полную оплату работ, какие там проекты?.

Но ранее Вы пишите "хотя изначально предусматривалось новые". Чем предусматривалось, проектом? Но из выше приведенной цитаты видно, что проекта не было.
Тогда не понятно. Если подрядчик сам делает проект и сам его реализует, то он и несет ответственность за принятые решения и выполненные работы.
Если у заказчика имеются обоснованные претензии к качеству выполнения работ, то он имеет законное право не подписывать акт окончания работ, а потребовать их переделки.

[injiner.ru]

Сообщение от Валериан Но ранее Вы пишите "хотя изначально предусматривалось новые". Чем предусматривалось, проектом?

Техзаданием и утвержденной сметой определен объем этих пасынков.

[VVapan4ik]

Сообщение от injiner.ru надо способ найти как заставить укрепить опоры на этом участке хотя в техзадании не указанно.

Раз в утвержденном Заказчиком техзадании не указано, значит это проблема Заказчика. Пусть выделяет средства и исправят его же косяк.

[rvm]

Сообщение от injiner.ru Про технологии понятно, но сейчас надо способ найти как заставить укрепить опоры на этом участке хотя в техзадании не указанно.

по правилам должен быть проект на реконструкцию - а по сути на новое строительство получается (сами столбы меняете или только пасынки), и в проекте уже должны быть проработаны все решения, и проектировщик должен все предусмотреть и как это сделать...

Сообщение от VVapan4ik Раз в утвержденном Заказчиком техзадании не указано, значит это проблема Заказчика. Пусть выделяет средства и исправят его же косяк.

в техзадании как правило должно быть сказано что сделать, и определены объемы, а как это проблема проектировщика или монтажника...
я видел работу монтажников по ВЛ ЛЭП на 10 кВ, им плевать болото там или нет, а что зима заехали забурились поставили, а потом трава не расти, и как им наплевать на проект - по проекту траверсы из уголка 100, а они наварили из 75, ведь они всю жизнь строят и ничего не упало им ведь виднее, а прибыль какую они извлекут из этого ... правда заказчик с головой попался и как узнал про это указал им покупать материалы у другой организации, которая делала все как положено, запретив использовать свое

автору, можно увидеть это техзадание подрядчику

[injiner.ru]

Сообщение от VVapan4ik Раз в утвержденном Заказчиком техзадании не указано, значит это проблема Заказчика. Пусть выделяет средства и исправят его же косяк.

Можно найти нормативную документацию и на нее сослаться.
Заказчик чужой косяк не оплачивает, тем более что тендер уже пройден.

Сообщение от rvm по правилам должен быть проект на реконструкцию - а по сути на новое строительство получается

Да, правильно, должен но.... А меняем полностью.

Сообщение от rvm автору, можно увидеть это техзадание подрядчику

Там цифры, объемы столбов и пасынков, провод, разединители и т.д. Из работ указанно какие-то перевозки. Но по моему не это важно, важна смета утвержденная. (:

[rvm]

Сообщение от injiner.ru Там цифры, объемы столбов и пасынков, провод, разединители и т.д. Из работ указанно какие-то перевозки. Но по моему не это важно, важна смета утвержденная. (:

Важно то что написано по объему работ и задачам, а смету всего лишь определяет максимальную стоимость работ, да и то в случае чего ее можно пересмотреть

[injiner.ru]

Подскажите пожалуйста, по какой нормативной документации принимать работу.

[eilukha]

как потеплеет, так в болотине столбы повалятся

- Вы не первый

[rvm]

Сообщение от injiner.ru Подскажите пожалуйста, по какой нормативной документации принимать работу.

есть РД34.20.407-87 (ПРАВИЛА ПРИЕМКИ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ЗАКОНЧЕННЫХ СТРОИТЕЛЬСТВОМ ОБЪЕКТОВ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ НАПРЯЖЕНИЕМ 0,38-20 кВ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ), не знаю подойдет или нет