[Skovorodker]

Предположим, имеется какая-то монолитная ж.б. конструкция, на которую действует существенное боковое давление грунта (подпорная стена, резервуар и т.п.). Естественно, подошва этой конструкции и стена будут заливаться раздельно, и понятно, что в этом месте будет действовать максимальная поперечная сила, а в заглубленных конструкциях, она может быть весьма приличной. Вопрос – как решаете данный шов? Можно, конечно, устраивать шпонку, но тогда толщина стены должна быть в 2 раза толще, чем это требуется по поперечной сила (да и сама шпонка не очень технологична).
Например, сейчас считаю подземный резервуар, толщину стены принял 250мм, Q внизу под 9 тонн (на метр погонный), коэффициент использования по Q - 0,95 (т.е. на пределе). (Честно говоря, впервые сталкиваюсь, когда плиты могут не пройти по поперечке). Т.е. если делать шпонку, то общая толщина (стены и шпонки) должна быть 500мм. И не верю я, что строители зальют шпонку вместе с плитой, а тогда в ней весь смысл теряется. Склоняюсь к применению жесткой арматуры – выпускать из подошвы в стену – огрызки небольших швеллеров. Что посоветуете?
Смотрел старые серии по монолитным подпорным стенам, там этот вопрос никак не обозначен.

[Бахил]

Поищи типовые проекты.

[ibragimr]

На мой взгляд 250 мм стены маловато. Какие размеры у резервуара? На какой он глубине? Какие грунты?
В этом же стыке можете получить очень большую арматуру от момента, которая просто конструктивно в таком сечении не разместится.
И уверены ли Вы в 9т поперечной силы? Учитывали ли при определении бокового давления грунта на стенку резервуара, что, т.к. он имеет консольный выступ, давление принимается действующим по наклонной плоскости, проведенной под углом эпсилон к вертикали, а коэффициент сигма при этом принимается равным углу внутреннего трения грунта (по аналогии с уголковой подпорной стеной)?

[Skovorodker]

Сообщение от Бахил Поищи типовые проекты.

Типовые проекты на резервуары из сборных конструкций. А про монолитные подпорные стены (серия 3.002.1) уже написал - там указаны швы бетонирования (горизонтальные без шпонок), но не указано как их выполнять (жесткая арматура тоже не предусматривается).

[Бахил]

Сообщение от Skovorodker Типовые проекты на резервуары из сборных конструкций.

Да какая разница. Принципы армирования одинаковы. В монолите можно обойтись без шпонок.

[Skovorodker]

Сообщение от ibragimr На мой взгляд 250 мм стены маловато. Какие размеры у резервуара? На какой он глубине? Какие грунты? В этом же стыке можете получить очень большую арматуру от момента, которая просто конструктивно в таком сечении не разместится. И уверены ли Вы в 9т поперечной силы? Учитывали ли при определении бокового давления грунта на стенку резервуара, что, т.к. он имеет консольный выступ, давление принимается действующим по наклонной плоскости, проведенной под углом эпсилон к вертикали, а коэффициент сигма при этом принимается равным углу внутреннего трения грунта (по аналогии с уголковой подпорной стеной)?

Глубина верха подошвы - 5,3 м. Момент в заделке 7.5тм 16 с шагом 100 хватает.
Выступа почти нет. И на усилия это не влияет. (если я правильно понимаю о чем речь)

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Бахил Да какая разница. Принципы армирования одинаковы. В монолите можно обойтись без шпонок.

В подошвах резервуаров там пазы под стеновые панели (по сути - шпонки)
Отогнутых стержней (в серии на монолитные стены), которые бы воспринимали Q, не предусмотренно.

[ibragimr]

Skovorodker, скажите пожалуйста, а как вы определили предельную Q? (если не сложно)
Просто у меня получается больше, хочу понять почему.

[ibragimr]

Заметил в иностранной литературе повсеместно упоминается про "kicker" (см. вложение)

[Skovorodker]

Сообщение от ibragimr Skovorodker, скажите пожалуйста, а как вы определили предельную Q? (если не сложно) Просто у меня получается больше, хочу понять почему.

Может вы считаете ее как консоль?
У меня вверху монолитное покрытие (в запас считаю, что там строители сделают шарнир )
см. файл

----- добавлено через 31 сек. -----

Сообщение от ibragimr Заметил в иностранной литературе повсеместно упоминается про "kicker" (см. вложение)

Понять бы, что есть kicker

[PashaStr]

kicker - это выступ, отливается вместе с перекрытем, в данном случае фундаментной плитой. Для плит перекрытия обычно 50мм, здесь 150мм. Служит как упор для крепления опалубки стен или колонн. К поперечной силе отношения не имеет.

[ibragimr]

PashaStr, спасибо за разъяснение. Я так и думал в общем, что он более конструктивный, чем рабочий элемент. Бегло прошелся по имеющейся литературе, ничего по этому вопросу не нашел.
Меня этот вопрос тоже давно интересует, т.к. заглубленные резервуары приходится делать довольно часто.
За все время ничего особенного для восприятия Q я не предусматривал.

Skovorodker, я имел ввиду как Вы определили, что у вас kисп = 0,95, то есть Qb. Если использовать балочную идеализацию (не знаю на сколько это корректно), то Qb,min = 0.5Rbt*b*h0, выходит больше 100 кН для бетона B25.

Возможно этому вопросу не уделяется внимание, потому что при такой схеме внешних нагрузок, какая действует на стены резервуаров, разрушение раньше произойдет от изгибающего момента и дело до поперечной силы и не дойдет?

[PashaStr]

Skovorodker я бы попробовал оценить количество вертикальной арматуры необходимой для восприятия срезающей силы (совместно с моментом и продольной) по аналогии с расчётом арматурных анкеров закладных деталей.

[Skovorodker]

Сообщение от ibragimr PashaStr, я имел ввиду как Вы определили, что у вас kисп = 0,95, то есть Qb. Если использовать балочную идеализацию (не знаю на сколько это корректно), то Qb,min = 0.5Rbt*b*h0, выходит больше 100 кН для бетона B25.

Все верно. Еще умножить на коэф-ты условий работы (учесть что вертикальное бетонирование) и так и выйдет ~100кН (или чуть менее) допускаемая и 90кН расчетная.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от PashaStr Skovorodker я бы попробовал оценить количество вертикальной арматуры необходимой для восприятия срезающей силы (совместно с моментом и продольной) по аналогии с расчётом арматурных анкеров закладных деталей.

Хорошая идея. Склоняюсь, все-таки ввести упоры из коротких стальных элементов, чтобы арматура брала только расстягивающие усилия (считать куда легче )