[Наталия]

Есть такая проблема- архитектор запроектировал водосток в колонне навеса (т.е на открытом воздухе), колонна несущая, да и навес не хилый- 2 консоли по 4м.
Возникли подозрения можно ли вообще устраивать водосток в несущих конструкциях, ведь водосток надо чистить от засоров, чинить и тп. Водосток кстати с обогревом, для обслуживания которого нужен тоже доступ. Доступ естественно устроить можно но эти вопросы волнуют меньше всего, ведь если обогрев сломается и в колонне постепенно образуется ледяная пробка, то колонну может распиреть... На слова этот архитектор не реагирует, нужна ссылка на нормативные документы.
Помогите пожалуйста, очень надо, очень срочно , подскажите на какие нормы надо сослаться, что бы забороть этого противного арха
Заранее спасибо.

[Jeka]

Наталия

Знаете, не стоит так сразу агрессивно настраиваться против "арха". Наша задача в первую очередь - это воплощать в жизнь их идеи, и только в случае крайней необходимости, когда действительно это воплощение невозможно, необходимо просить изменить решение архитектора. Увы, такова специфика нашей работы. По этому поводу многое было высказано на этом форуме, но по сути это так.

Теперь по поводу водоотвода. Колонна навеса, как правило, конструкция малонапряженная. Вопрос засорения решается просто - устанавливается специальная водоприемная воронка на кровле с фильтром, которая будет пропускать только воду. Листья мусор и т.п. вещи, приводящие к засорению остаются на кровле. В стойке сама трубка водоотвода должна быть прямолинейной, и только на выходе делается колено, к замене которого можно устроить доступ (внизу отверстие в колонне которое декоративно закрывается). Диаметр трубки принимается с запасом по площади водосбора (обычно раза в два), это позволяет избежать замораживая воду в вертикальной части трубы. Подогрев обычно устраивают у воронки и в месте выхода воды из колонны.

Насчет ледяной пробки это вряд ли. Вода без напора и даже если порвется водослив (что крайне редко) и замерзнет, то у льда есть свобода деформаций вдоль колонны, да и вообще вариант с разрывом колонны нереальный. Максимум в случае аварии водослива ваша колонна прокорродирует и все. Для навеса, срок службы которого 5-10 лет - это не страшно. Возможность замены водослива должна быть тоже продумана, например при ремонте кровли водослив, может быть изъят и заменен.

Сам применял не раз такие решения. Некоторым навесам такого плана уже лет 6, 7. Никаких проблем, которые вы упомянули с ними не было.

[v_alex]

2 Jeka:

не могли бы вы в качестве примера привести опорный узел данной стойки на монолитный фундамент?

[Jeka]

v_alex

А там ничего необычного: в фундаменте закладная, на стойке пятка в виде листа, соединение - сварка (для легких стоек), или как обычно выпуски болтов для лучшей выверки из фундамента (если по тяжелее). Трубка выходит из колонны обычно на 300-400 мм выше стыка. Выход трубки решают в зависимости от конструктивного решения колонны, если сплошная труба, то вырезается отвестие в стенке. Понятно труба должна быть просчитана с учетом ослабления сечения, но обычно стойка сильно недонапряжена.

Кстати возможен вариант размещения водослива в облицовке. Зачастую стойки облицовывают аллюминием, композитом и пр.

[v_alex]

этот узел понятен... меня интересует узел, когда слив прорезает фундамент...
[ATTACH]1131527500.gif[/ATTACH]

[Jeka]

Немогу сказать что удачный вариант тянуть водослив через 2 конструктива - колонну и фундамент. Если других вариантов нет (фундамент понизить ниже земли, а остальное доложить кирпичом к примеру), то можно заложить гильзу из трубы в фундамент, стойку сделать побольше, прорезать отвестие на 2 диаметра больше чем водослив в опорной плите, прорезать и декоративно заделать внизу колонны отверстие (лучше овальное и сквозное) для возможности монтажа патрубков водослива.

Ну вообще именно здесь мне кажется не очень хороший вариант водоотвода. Я бы все таки понизил фундамент, либо подумал над другим вариантом размещения водослива.

[wjea]

Наталья

Водосток, надобно бы, при установке поместить в пластиковую обсадную трубу, чуть большего диаметра, на предмет распора при замораживании. А сброс воды, вывести на уровень, выше тротуара, как поступают с организованными наружными водостоками. Пусть архит. найдёт сторону и форму. Не закапывайтесь, если у Вас нет рядом ливнёвки, ведь надо же уйти ниже глубины промерзания, а что дальше?

[v_alex]

Сообщение от Jeka Я бы все таки понизил фундамент, либо подумал над другим вариантом размещения водослива.

меня чаще всего пугают страшным клеймом на картинке... одобрено градосоветом... :evil: не могу приучить начальство, в лице архитектора, показывать свои решения конструкторам прежде чем согласовывать с городской администрацией... :roll: но от данного варианта удается отговорить, через ухудшение внешнего вида фриза входного узла, торчащим из него лотком)))...

[Sober]

Наталья!
Конструктору в данном случае не очень-то и интересно, что произойдет с водой. Оформите задание.
К какому разделу относится водоотведение?
Проконсультируйтесь с соответствующим спецом.
Если этот спец - архитектор, то пусть он и нарисует эту схему водоотведения! 8)

[Jeka]

v_alex

Не я не предлагаю менять внешний вид, только конструктивную схему. Вы фундамент делаете под землей, на него колонну, а выше, по вашему чертежу, устроить кирпичную стенку в которую заделать колонну. Т.е. внешний вид будет таким же.