[podkova]

Добрый Вечер.
На лоджии планирую выложить основание парапета из газоблока высотой 1 м, для дальнейшей установки на этот парапет м/п окна.
Но учитывая, что газоблок будет почти вплотную к ограждающей конструкции лоджии, то нет возможности его оштукатурить его снаружи после кладки.
У меня два вопроса:
1. Что произойдет с газоблоком если его не защитить снаружи?
2. Как в таком случае защитить правильно газоблок.

Заранее спасибо за ответы.

[иваниваныч]

А что тогда является ограждающей конструкцией лоджии? И зачем нужен газоблок, если ограждающие конструкции уже есть?

[Lun@tiK]

1. Всё от газобетона зависит, какой марки(класса) по прочности, плотности, по какой технологии изготовляют. Если заводской автоклавный, то бояться нечего, это тот же самый бетон практически, только с ячеистой структурой. Сколько построек стоит без покрытия стен - и ничего.

А если шабашка делала, то тут всё индивидуально, могли и цемента не доложить, песок используют не молотый, а про автоклав и говорить не стоит. Проверяй прочность органолептическим способом, т.е. если ребра у блоков выдержаны, не сбиты, углы скалываются при значительном усилии (от руки), то нормально, а если крошиться как печенье, то брак.

2. Любой ограждающий стеновой материал. Те же шабашники сайдингом (виниловый) обшивают, дешево и сердито.

А если не хочешь замарачиваться есть альтернативные варианты:

1. Выложить парапет из лицевого кирпича (силик., керам.), само то если стены кирпичные.
2. Деревянный или металлический каркас, наружу полимеренный профлист.

Утеплять изнутри придется - лучше чем снаружи отделывать. Короче смотри сам с чем легче заморочиться.

[podkova]

Спасибо за ответы.


Планирую прямо к ограждающей конструкции выложить газоблок на высоту перил.
1. Кирпич нехотелось бы. газоблок "теплее".
2. Каркас заберет несколько сантиметров.

Может у Вас есть еще соображения?
Заранее благодарен.

[podkova]

Как думаете - Если газоблок обработать водоотталкивающей жидкостью до кладки?
Только вот какой?

[9635299035]

нагрузка на плиту лоджии от газоблока! проще утеплитель по каркасу с обшивкой с двух сторон, и толщина возможно меньше получится.

[Serafima]

нагрузка на плиту лоджии от газоблока!

Нагрузка от газоблока марки 400 небольшая. здесь лучше применить эту марку. И если газоблок автоклавный, то ничего больше не надо. На фото видно, что существующее ограждение будет работать как вентфасад. Не знаю региона строительства, если южный, то будет теплая лоджия, если северный, то холодная.

[podkova]

Сообщение от 9635299035 нагрузка на плиту лоджии от газоблока! проще утеплитель по каркасу с обшивкой с двух сторон, и толщина возможно меньше получится.

Согласен. Но клиент хочет газоблок. Вот и именно поэтому и обратился на форум с таким вопросом.

[9635299035]

Узаконение данной перепланировки может не пройти по расчётам

[podkova]

Сообщение от Serafima Нагрузка от газоблока марки 400 небольшая. здесь лучше применить эту марку. И если газоблок автоклавный, то ничего больше не надо. На фото видно, что существующее ограждение будет работать как вентфасад. Не знаю региона строительства, если южный, то будет теплая лоджия, если северный, то холодная.

Есть несколько вопросов к Вам:
1. Какова нагрузка от газоблока 10 см - высота кладки 1200мм?
2. Автоклавный газоблок - не нужно обрабатывать от влаги и осадков?
3. Ограждение будет работать как вентфасад - честно говоря не знаю принцип вентфасада, это хорошо или плохо?
Спасибо за ответы.

[Регистр]

Газоблок как разновидность ячеистого бетона имеет пористую структуру. Защищать от атмосферного воздействия ОБЯЗАТЕЛЬНО. В противном случае постепенное разрушение - дождь + мороз.
В вашем случае экран выполнен их асбоцементного листа (А/Ц). Поэтому кладку блоков выполнить "в прижим" к А/Ц через слой раствора. Этим вы не нарушаете фасад дома и блоки защищены.
Касательно нагрузок - надо считать.

[podkova]

Сообщение от Регистр Газоблок как разновидность ячеистого бетона имеет пористую структуру. Защищать от атмосферного воздействия ОБЯЗАТЕЛЬНО. В противном случае постепенное разрушение - дождь + мороз. В вашем случае экран выполнен их асбоцементного листа (А/Ц). Поэтому кладку блоков выполнить "в прижим" к А/Ц через слой раствора. Этим вы не нарушаете фасад дома и блоки защищены. Касательно нагрузок - надо считать.

Спасибо за развернутый и главное нужный ответ!
Ведь многие говорят, что не нужно защищать! А таки нет - надо!
Я тоже полагаю, что надо обязательно защищать т.к по логике пористую структуру газоблока легко разорвет влага при отрицательной температуре за несколько циклов. Только чем защищать в таких случаях, когда кладка примыкает к экрану и нет возможность после кладки газоблока обработать его снаружи? Экран обычно всегда остается с щелями и дырками ......
Спасибо за ответы.

[podkova]

Пенетрон сможет защитить газоблок, если его обработать перед кладкой?

[Semvad]

podkova,
1) По поводу нагрузки. Давление под кладкой будет порядка 0.4 т/куб.м.(плотность газобетона)*1.2м.(высота кладки)= 0,48 т/кв.м.
Допустимая нагрузка по нормам, смотрите СНиП "Нагрузки и воздействия".
В таблице нормативных нагрузок ваш п.10. Умножаете эту цифру на коэф. 1.2 (для нагрузки свыше 200 кг/кв.м.).
2) Почему автоклавный газобетон? Может лучше пенобетон, или неавтоклавный газобетон, или еще лучше минеральная вата (0,04т/куб.м.) (типа rockwool)?
Автоклавный - обожженный в печи, более прочный. У вас самонесущая конструкция, не нужен вам автоклавный.
3) Если газобетон уже закуплен. То черпайте знания(узлы) отсюда: http://spb.aeroc.ru/skahat/doc/

п.с. Про какой пенетрон идет речь не знаю, но можно все обильно задуть монтажной пеной, или плотно проложить рулонную гидроизоляцию типа изопласта.

[podkova]

Semvad, благодарю Вас за познавательную ссылку.
Пенетрон это жидкость - типа "жидкое стекло".
А как на экран проложить изопласт для гидроизоляции газоблока?

[Алекс80]

Сообщение от Semvad podkova, 1) По поводу нагрузки. Давление под кладкой будет порядка 0.4 т/куб.м.(плотность газобетона)*1.2м.(высота кладки)= 0,48 т/кв.м. Допустимая нагрузка по нормам, смотрите СНиП "Нагрузки и воздействия".

Не вводите людей в залуждение! Вес кладки из блоков больше веса материала! см.СТО 501-52-01-2007 табл.6.4 и у Вас расчет на пог. метр а не м2

Сообщение от podkova Пенетрон сможет защитить газоблок, если его обработать перед кладкой?

Пенетрон здесь применять не следует! Дорого и не эффективно!

Сообщение от podkova 1. Кирпич нехотелось бы. газоблок "теплее".

Кирпич бывает разным (по теплопроводности)!

[podkova]

Алекс80, Вы не советуете пенетрон т.к он не эффективен. Почему?

[Semvad]

Сообщение от Алекс80 Не вводите людей в залуждение! Вес кладки из блоков больше веса материала! см.СТО 501-52-01-2007 табл.6.4

Я взял усредненный реальный вес. Он, естественно, может различаться.

Сюда посмотрите http://spb.aeroc.ru/project/.
Можете еще посмотреть в скадовском Весте, там тоже газобетон 400 кг/куб.м.

А если хотите по нормам, то забыли сказать, что еще нужно умножить на коэф. 1.2.

и у Вас расчет на пог. метр а не м2

А вот тут сами мозг включите... ноу комментс...

[Алекс80]

Сообщение от Semvad А вот тут сами мозг включите... ноу комментс...

Собственно, в отличие от некоторых, я его и не выключал! Давайте вести себя прилично!

Сообщение от Semvad Допустимая нагрузка по нормам, смотрите СНиП "Нагрузки и воздействия".

там на м2. Необходимо найти эквивалентную нагрузку от кладки (по моментам) в м2 а потом сравнивать. Кроме всего учесть вес остекления, отделочных материалов и т. д. все что не учтено.

Сообщение от Semvad Я взял усредненный реальный вес. Он, естественно, может различаться.

Вы взяли число из марки по плотности, которое имеет слабое отношение к нормативной нагрузке! 400 и 520 немного отличается правда? (в марке не отражена влажность 10% бетона, вид раствора для кладки). помимо этого этот средний вес (520кг/м3) нужно умножать на к-т надежности.

[Semvad]

Offtop: Алекс80,
1)Я и не думал оскорблять.

2)Так какое давление будет от кладки плотностью 400 кг/куб.м. (или 500) при высоте кладки 1.2м, по вашему? Просто цифру напишите.

3)

Необходимо найти эквивалентную нагрузку от кладки (по моментам) в м2 ....

Это как? Можно поподробнее?

4) Смотрите еще раз здесь http://spb.aeroc.ru/project/.
Название таблицы:
"Средняя расчетная плотность кладки стен из газобетонных блоков AEROC"
Там есть цифра 400 кг/куб.м.


Автору топика.
Резюме: Если по нормам, то у вас нагрузка не проходит. Если по факту, то у вас на пределе проходит. (Если минимальную марку газобетона примите, и не будете ничего навешивать тяжелого).
Как вариант, можно ниже немного кладку сделать, и сделать какие-то поручни... но это уже дело техники...