|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КЖ,КМ Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 336
|
Цитата:
Другое дело относить под этот пункт все предприятие или отдельный цех где ведутся горные работы? Цитата:
|
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Цитата:
Вот похожая тема http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=64631
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
можно поподробнее, что это за связи такие? типа ветровых между верхним и нижним поясами стропильных ферм? v-образные?
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899
|
ФАХВЕРК
А ты попробуй уточнить у коллег по работе, делают ли они подобные расчеты для экспертизы..... НА самом деле для каркасных зданий есть определенный перечень воздействий.. Цитата:
|
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Сильная фраза! Какие-то ФЗ! А я рекомендую поменьше читать какие-то там рекомендации для жилых зданий и не пытаться притянуть их за уши к промышленным.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н. Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525
|
Цитата:
Цитата:
P.S Кстати в указанном UFC, очень подробно расписано как считать какие коэффциенты применять и т.п. Так что тем кто знает неплохо английский будет очень полезен. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,131
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
А пообщаться с Минрегионом или нормотворцами никто не пробовал на этот счет? Гадать то можно бесконечно... Занимался бы проектированием промзданий - давно бы узнал. По мне так очевидно, что удаление элемента в каркасной схеме - это абсурд с предсказуемым результатом. И в жилых да общественных каркасных зданиях этого никто не требует - вряд-ли с промокй что-то иначе.
|
|||
|
||||
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899
|
Дык в том то и дело, что подобные расчеты мы и не предоставляли экспертизе а она и не требовала подобных расчетов. За последние 4 года около 6 проектов через Московскую экспертизу проходил без этих расчетов. Почему и посоветовал прежде всего обратится к колегам....
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Коллеги, благодарю за участие. Самое верное - обратиться с официальным запросом в ту экспертизу, куда будем сдавать проект. Как-то тоже к такому мнению склоняюсь. Ситуация может развернуться как угодно. Но имея на руках бумагу от этой экспертизы мы будем знать какие меры принимать. Потом - есть идея поработать с заказчиком на тему перевода нескольких корпусов, за конструктивные решения которых я несу ответственность , на 2 ой уровень ответственности. Исходя из технологии аварийные ситуации минимальны, обслуживающий персонал, который погибнет в случае падения самолета - 3 ( 4-5) человек максимум, последствия для экологии никакие - ну рассыпется мельница или дробилка.... ну раскидает руду.... всё.
Вопрос : из участников темы кто проходил госэкспертизу ( московскую или ленинградскую) с производственными одноэтажными зданиями горно-обгатительных отраслей? и как давно это было? были ли требования по ПР? Тему считаю актуальной категорически. Надо разобраться и понять что к чему. Была, есть и будет тема http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=65411 - неплохо бы и здесь какие-то разъяснения от участников получить. Т.к. не все подписаны и участвуют в этой.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
ФАХВЕРК,
Цитата:
Все объекты - для горно-обогатительных отраслей, в разных частях северо-востока страны. Все было в 2008-2009 годах. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Только, пожалуй, не в экспертизу, а в МНИИТЭП к г. Шапиро. Или в ЦНИИСК.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Занимается только железобетоном (вроде)
Самое то - в лабораторию металлов, либо в отдел теории сооружений (может в лабораторию надежности сразу - они же и ГОСТ надежность пишут и нагрузками занимаются). Мы обращались по своим вопросам и в МНИИТЭП и в лабораторию надежности - ответы получали. Считаю, что самое надежное - в Минрегион. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 899
|
ФАХВЕРК
Неужели вы работаете один в своем институте и это у них первый проект.... Может есть у Вас начальник отдела который ставит перед вами задачи или грамотный главспец... Последние 6 проектов которые сдавал по различным подобным объектам в экспертизе, сдавались без данного расчета. За исключением 3х проектов, но это были общественные здания школа и 2 терминала грузопасажирских перевозок в Сочи... |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261
|
Не, они авторы всех трудов (рекомендаций) по прогрессирующему обрушению. Надо с Шапиро взять "расписочку" о том, что ваше здание не подлежит расчету на прогрессирующее обрушение и "идти с ней в банк".
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 185
|
Мы месяц назад проходили московскую (центральную) ГГЭ. Объекты нефтяной промышленности. Согласно ФЗ-384 объекты повышенного уровня ответственности должны быть рассчитаны на прогрессирующее обрушение. Эксперт потребовал для всех объектов. Даже для трубопроводов на отдельных опорах (не эстакад!), в которых убрать колонну нельзя, как и фундамент - все в механизм превращается. Как рассчитывать эксперт не знал, рекомендовал что-то почитать в рекомендациях по жилым каркасным зданиям. Позиция была такая, что выбор конструкции, которую удаляют в расчете - на усмотрение проектировщика. Там, где сооружения превращались в механизм, убедили эксперта не рассматривать ПР. Для обычных производственных зданий, не относящихся к повышенному уровню ответственности, эти требования пока не относят, так как московская ГГЭ пользуется только старыми нормами (только они законны), хотя новые они тоже активно читают, но письменно замечания по ним не пишут. Забавно, питерская ГГЭ месяц назад писала замечания по новым нормам, но прогрессирующего обрушения для ОПО не требовала. Прошли ее тоже успешно. Обычная питерская (не ГГЭ) легко строчит замечания по новым нормам.
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
John_Galt, не один я, конечно. Просто имею намерение твердо понимать - да или нет? Надо или гори оно синем пламенем? Вот каркас - вернее скрин со SCADа. Что с ним может быть? пролет - 30, шаг колонн - 12х3=36, 8 двуветвевых колонн, 6 подстропилок, 7 стропилок, мостовик 1-3К 10-тонный, связи, фахверк и прочяя дребедень.... внизу крутятся две мельницы ( по проемам видно). Подскажите, какие элементы выключить можно? Тут как не выключай - гребанется всё и все дела.... Схема в работе - связей по шатру нет, между основных и фахверковых колонн связей нет на схеме. Всё это , естественно, будет в расчетной схеме.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 20.07.2012 в 12:28. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Scad протокол выполнения расчета | Piton | SCAD | 8 | 26.03.2018 12:37 |
Помогите найти РД по расчетам на прочность | 1enin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 13 | 08.11.2013 11:50 |
Какие здания считаем на прогрессирующее обрушение | and-iv | Конструкции зданий и сооружений | 53 | 01.05.2009 14:35 |
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. | ki | Разное | 120 | 19.09.2007 09:05 |
Вопрос по протоколу выполнения расчета в SCADе | Nik-V | SCAD | 3 | 01.06.2007 13:08 |