| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Проектирование Регистрация: 17.11.2004
г. Москва
Сообщений: 328
|
Цитата:
Цитата:
Layout (КАК КОМПОНОВКА, МАКЕТ) очень удобный и нужный инструмент при проектировании, а при 3D Моделировании и необходимый. И ВСЕМ нужно его освоить!!! Но не всем он нужен и необходим для работы. Я только хочу чтобы не связывали работу в Layout с выводом на печать - ТОЖДЕСТВЕННО!!! А то получается так: Вы печатаете - значит обязаны пользоваться Layout т.к. Layout - инструмент для вывода на печать. Хорошо хоть люди из Autodesk-а не мыслят так узко. НЕ ВСЕМ РАБОТАЮЩИМ В АКАДЕ НУЖЕН Layout. Все зависит от специальности и от поставленных задач. Поэтому не надо отстаивать использование Layout так рьяно, как делают некоторые - выглядят эти споры просто смешно. А то как некоторых гнобят за работу "только в МОДЕЛи" - совсем даже не смешно, а противно. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556
|
to tokhot:
------------------ А вот как вы поступите при создании масштабируемого местного вида? 1. Примените связку Copy>Scale в Model или 2. Перейдете в Layout и примените Viewport (Плавающий видовой экран ) Область проектирования- машиностроение, приборостроение, оптика и подобные. |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Достаточно поэкспериментировать с Lineweight. При просмотре через Viewport ширина линий будет такая, как на бумаге и будет масштабироваться при зуммировании, а в модели остается постоянной, линии изобрашаются широкими, сливаются. Недавно в соседней ветке кто-то по этому поводу скулил. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,660
|
Цитата:
Вот пример из одного из чертежей шедших с КАДом 2004. [ATTACH]1177060268.dwg[/ATTACH] |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 17.11.2004
г. Москва
Сообщений: 328
|
Цитата:
Я бы выбрал скорее 1-й вариант. И второй тоже не проблема. Есть например проекты по связи (радиорелейной и д.р.) где основное содержание - блок-схемы, схемы организации связи и т.д. Там все масштабы - пополам. Хочешь черти в МОДЕЛи, хочешь прямо в Layout - все 1:1 по размеру бумажного листа. Если в проекте 100 страниц - пожалуйста прыгай с Layout-а в Layout. А я бы выбрал работу в МОДЕЛи - весь проект перед глазами и много других дополнительных удобств. (Только не посылайте меня работать в ВИЗИО) Цитата:
Цитата:
Там еще много чего интересного есть. Например файл с использованием связки БД + файл АКАДа. Но мало кто этой возможность пользуется, а Я Ctrl+6 использую (Очч помогает...) и не навязываю остальным. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556
|
to tokhot:
----------------------- Ну что- же. И я за 1-ый вариант. Нас уже двое. По правде, сказать в большинстве случаев выбора особого и нет. Т.к. Layouts в одном файле не может быть больше 256. Но это не главное. Существенно то, что проектировать, прыгая из такого в общем то небольшого количества в листах или глядя через дырку v-port на Model это выше человеческих возможностей. Я таких конструкторов не знаю...По крайней мере в машиностроении. |
|||
|
||||
работник по монтажу, то посижу, то полежу!!! Регистрация: 24.01.2007
г.Владимир
Сообщений: 348
|
Цитата:
Прошу ниже без коментов к "Я" |
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,660
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Delineante Регистрация: 26.12.2006
Ростов-на-Дону/Madrid
Сообщений: 396
|
Когда я черчу что-то простое (типа электрической схемы)-могу делать все на 0 слое, чтобы не париться не лепить кучу слоев-они мне не нужны. Когда что-то серьезное-с удовольствием использую все возможности ACADa-в данном случае слои.
Аналогично с распечаткой: пространство листа дает множество возможностей ( например распечатать или отправить в pdf 200 чертежей через publish, за 2 минуты, не открывая их). Кстати, в 2008 появилось много новых возможностей именно для пространства листа: полезные вещи со слоями, аннотационные св-ва объектов (для выбора МАСШТАБА)...и т.д. Все в нашей конторке (и архитекторы и конструкторы и электрики) выпускают проекты на ЛИСТЕ - такие у нас правила (иногда по контракту мы должны предоставить заказчику проект в формaте .dwg+на бумаге). Но в процессе работы, когда еще чертеж не закончен, печатаем отдельные фрагменты в основном из модели... Вывод: 1) все зависит от специфики работы (на сколько % НЕОБХОДИМО задействовать программу AutoCAD) 2) от привычек конкретного человека (что не есть хорошо) |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Главный идеолог смуты о сомнительной нужности Layout – Тokhot. Вот его перлы, из разных постов:
Layouts конечно же инструмент проектирования. Для отображения находящегося в МОДЕЛи в разных масштабах и плоскостях. Если тебе этого не надо то и использовать Layouts не обязательно. То есть, читай, если ты не проектировщик, то тебе это не надо. А то тут есть такие умники - чертят 1:1 и в 2D а все чертежи выдают в одном масштабе с использованием Layout и ВСЕХ хотят заставить так работать.То бишь переносят свои плоские модели в пространство листа и только для того чтобы отправить на печать. Был вы я твоим начальником, заставил бы изучить вопрос, потому что ты не знаешь Layout. Иначе бы не сказал такую чушь: Идеология черчения в МОДЕЛи и МОДЕЛЬ+Layout совершенно разная (организация слоев, масштабы осевых и невидимых линий и многое другое). Нет никакой разницы по слоям. Невидимые линии это что-то новенькое. А по несплошным линиям тоже нет никакой разницы, если psltscale =0. Разница в идеологии? Конечно. Layout позволяет иметь неразрывную модель, а без него модель приходится резать. А я бы выбрал работу в МОДЕЛи - весь проект перед глазами и много других дополнительных удобств. И опять не знаешь layout. Потому что и с ним весь проект перед глазами, в той-же модели. Про модельные дополнительные удобства смешно слышать. Получается, автодеск, создав пространство листа, лишил бедных пользователей привычных удобств. [i]НЕ ВСЕМ РАБОТАЮЩИМ В АКАДЕ НУЖЕН Layout. Все зависит от специальности и от поставленных задач. Поэтому не надо отстаивать использование Layout так рьяно, как делают некоторые[/i] Уточним: далеко не все работающие знают layout. По оценкам предыдущих баталий, процентов 90. Поэтому мы рьяно-здесь, на форуме, на общественных началах отстаиваем его. Для этого я написал статью, на нее в этой теме есть ссылка. ТЫ ЕЕ ЧИТАЛ? Напиши свою против. Применение layout ни в коей мере не зависит от специальности, а только от автокадовской грамотности. Можно понять “тетку”, выполняющую сложные чертежи, в которых много масштабов, в чистой модели. Она не знает Layout и думает, что только так, как на кульмане, и надо чертить. Но нельзя понять Tokhot и примкнувших, которые слышали про Layout, но нет у них желания или способностей понять его суть и утверждают при этом, что он не нужен. Вернее, можно понять но только в одном случае: они выполняют простейшие чертежи, одномасштабные, не требующие подрезки, разворота пространства, пакетной печати и др. Объекты у них маленькие и вполне помещаются на один лист целиком. Toknot, нарисуй Г-образный дом таких размеров, чтобы он целиком не вместился в максимальный формат в требуемом масштабе, а только в два листа, причем каждая половина дома размещается только горизонтально Glorius, нарисуй ломанную полилинию и представь, что это железная дорога. Размести несколько участков на разных чертежах. Но чтобы модель была единой. Опять Tokhot: Насыщенный план этажа, в нем много крупных блоков. Сделай из него две выкопировки из разных мест и размести их на отдельной форматке. Gloris.: Ты нарисовал шестеренку. Закончил чертеж. Начальник вдруг потребовал уменьшить масштаб но дать зуб крупнее, отдельным узлом. Ваши действия, ребята? |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Vova
Да успокойтесь вы Мне ща исполнители отдают черт. где все сразу вместе прям на одном рисунке. Нало постоянно отключать слои чтобы посмотреть как это выглядит в модели Тяжеловато получается, учитывая то что фильтрами ребята еще не научились пользоваться.
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 17.11.2004
г. Москва
Сообщений: 328
|
Цитата:
В нужности Layout не сомневаюсь.И я не идеолог работы только в МОДЕЛи.Работаю в Модели (в трехмерке) - оформляю в Layout-е.Без Layout как понимаете никуда. Но если работа в Layout превращается в идеологию, то я против т.к. считаю Layout - не идеология работы в АКАДе, а инструмент работы. Инструментов может быть много, а использовать или не использовать - решать нам самим. Вы сами используете Layout скорее как инструмент - чертите все в МОДЕЛи и размеры и текст и выноски, а не ставите их в Layout-е. Работать надо в МОДЕЛи т.к. это основная среда АКАДа для проектирования и использовать Layout как инструмент, а не наоборот. Цитата:
Цитата:
"далеко не все работающие используют layout. По оценкам предыдущих баталий, процентов 90" Если бы вы так написали, Danilin бы прослезился от счастья. Вспомните - он как то написал об этом. И что потом было... Немного порезюмирую: Я не против layout - я против баталий (споров) которые с завидным постоянством возникают на форуме в течении (ТОЛЬКО ПОДУМАЙТЕ!!!) нескольких лет по поводу layout, и особенно, когда переходят на личности (оскорбления, обвинения в непрофессионализме и т.д. и т.п.). Никогда в этих спорах не участвовал и больше не буду. Новичков которые будут задавать подобные вопросы (смотри заголовок темы) будет всегда достаточно и реагировать на них корифеям форума надо по здержаней (здоровья на всех не хватит ), как и на высказывания тех кто не пользуется layout. Придет время сами если надо придут к освоению layout. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Я сам 3 года после курсов работал в большой компании, там не было не только листа, но и чертили одним цветом №10. Про лист и я не знал, пока случайно не столкнулся с проблемой выкопировки-такую задачу вам задал в предыд. посту. Разобрался, и с тех пор без этого инструмента никуда. Мой коллега по работе, когда к нам пришел, не знал про лист. Хватило один раз ему показать, и все. Если ты понимаешь преимущества двух пространств перед одним, то лучше бы свой голос отдал за него. Вот RomaV неуверенно сказал:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,660
|
Цитата:
|
|||