| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?

Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?

Результаты опроса: НПИ и продвигается ими ФЗ об инженерах- что это
Новое сро для отьема денег 155 83.78%
Попытка поднять престиж профессии и ввести персональную ответственность инженеров 30 16.22%
Голосовавшие: 185. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.09.2015, 12:21
Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?
102030
 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 558

Надысь пришло тут письмо с предложением вступить - всего то за 500 рублей ))
Предлагают чувачки во главе с Мещениным небезизвестным еще и федеральный закон про инженеров.
Почитал я его, где то поплакал, где то посмеялся.
Кто что думает?

Последний раз редактировалось 102030, 03.09.2015 в 21:52.
Просмотров: 124596
 
Непрочитано 05.06.2017, 16:05
#181
MiSchu


 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 439


так в цитате речь за ГИПов и ГАПов только
MiSchu вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 16:10
#182
Виктор Маразинский


 
Регистрация: 30.09.2015
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
2. Специалисты по организации инженерных изысканий, специалисты по организации архитектурно-строительного проектирования, сведения о которых включены в национальный реестр специалистов в области инженерных изысканий и архитектурно-строительного проектирования, привлекаются индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом по трудовому договору в целях организации выполнения работ соответственно по инженерным изысканиям, подготовке проектной документации.
Что не понятно? Второй пункт Вашей публикации.
Виктор Маразинский вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 16:10
#183
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от MiSchu Посмотреть сообщение
так в цитате речь за ГИПов и ГАПов только
Цитата:
Сообщение от Виктор Маразинский Посмотреть сообщение
Цитата:
Cообщение от Vans
Я так понимаю этот реестр нацелен в первую очередь на ГИПов и "менеджеров проекта", для которых подразумевается ответственность за принятые решения. А не то что всем необходимо вступать, или нет и это другой уже реестр?
На всех распространяется
а если только на гапов/гипов - то тогда немного зря объединили с темой про реестр простых инженеров, получается.

----- добавлено через 44 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Виктор Маразинский Посмотреть сообщение
Что не понятно? Второй пункт Вашей публикации.
специалисты по организации, а не исполнители
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 16:11
#184
Виктор Маразинский


 
Регистрация: 30.09.2015
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от MiSchu Посмотреть сообщение
так в цитате речь за ГИПов и ГАПов только
В первом пункте за ГИПов и ГАПов во втором про остальных. По моему все ясно
Виктор Маразинский вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 16:14
#185
MiSchu


 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 439


Цитата:
Сообщение от Виктор Маразинский Посмотреть сообщение
В первом пункте за ГИПов и ГАПов во втором про остальных. По моему все ясно
не совсем. в п.2 речь идет опять же о специалистах по ОРГАНИЗАЦИИ....в п.2. ключевое я думаю слово соответственно
MiSchu вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 16:15
#186
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


прочитайте вместе с третьим пунктом.. А что спешат - данный пункт кодекса вступает в силу меньше чем через месяц - с 1 июля, а еще надо окучить)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 16:18
#187
Виктор Маразинский


 
Регистрация: 30.09.2015
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от MiSchu Посмотреть сообщение
не совсем. в п.2 речь идет опять же о специалистах по ОРГАНИЗАЦИИ....
Нет коллеги, не так понимаете. Понятие "Организация"-весьма многогранна. Организует все ГИП. Про это в пункте 1. Тогда зачем пункт 2? Это как раз про всех остальных.
Виктор Маразинский вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 16:21
#188
Vans


 
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 370


Цитата:
Сообщение от Виктор Маразинский Посмотреть сообщение
Понятие "Организация"-весьма многогранна
Это вы добавляете много граней, а по тексту сухо словосочетание "по организации архитектурно-строительного проектирования", повторяется в 3 пунктах и значит одно и тоже - то есть ГИПа/ГАПа
Vans вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 16:23
#189
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


1 пункт - определение специалиста по организации в должности ГИП/ГАП
2 пункт - что определенные в п.1 специалисты должны привлекаться "в целях организации выполнения работ соответственно по инженерным изысканиям, подготовке проектной документации."
3 пункт - какие обязанности входят в обязанности специалиста по организации (сорри за повтор).
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 16:24
#190
Виктор Маразинский


 
Регистрация: 30.09.2015
Сообщений: 64


Опять уходим от темы. Хоть так хоть эдок. В нашем регионе (так или иначе все мы с друг другом общаемся) целенаправленный загон в реестр, агитация итд. Я ГИПом не работаю. Для чего меня агитируют (заставляют) вступать. Вопрос: Зачем мне это надо?
Виктор Маразинский вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 16:27
#191
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


возможно, к 1 июлю вы станете ГИПом)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 16:28
#192
Виктор Маразинский


 
Регистрация: 30.09.2015
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от Vans Посмотреть сообщение
Это вы добавляете много граней, а по тексту сухо словосочетание "по организации архитектурно-строительного проектирования", повторяется в 3 пунктах и значит одно и тоже - то есть ГИПа/ГАПа
То есть в реестр включаются только ГИПы и ГАПы?
Виктор Маразинский вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 16:30
#193
Vans


 
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 370


Цитата:
Сообщение от Виктор Маразинский Посмотреть сообщение
Зачем мне это надо?
Вариантов не много:
-Не разобрались в ситуации;
-Никто в вашей организации не подходит под требование, а выжить с 1 июля надо (т.е. неофициально вы становитесь ГИПом)
-Хотят сделать ГИПом
)
Vans вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 16:32
#194
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от Vans Посмотреть сообщение
т.е. неофициально вы становитесь ГИПом
врятли неофициально - должны приказом провести
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 16:42
#195
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от Виктор Маразинский Посмотреть сообщение
Я ГИПом не работаю. Для чего меня агитируют (заставляют) вступать. Вопрос: Зачем мне это надо?
Вам лично - незачем
Но, видимо, вы один из немногих в вашей компании, кто проходит по критериям, изложенным выше (образование, стаж, повышение квалиф.) и поэтому ваша фирма решила вас туда "вступить". Должность ГИП/ГАП/ГОПа вам нарисуют и без вашего ведома - кадровики это ловко умеют.
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 05.06.2017, 16:55
#196
Виктор Маразинский


 
Регистрация: 30.09.2015
Сообщений: 64


Резюме: Видимо создание данного реестра есть начало перехода проектной деятельности "де юро" на заподно-европейский образец. Наверно лица включенные в реестр получат права подписи (о чем писал один из коллег) и он (а не юр. лицо) будет нести ответственность за выполненные работы. То есть-имеешь право подписи-нашел объект -собрал команду-выполнили-разбежались. Ну и НОПРИЗу явная выгода, то ли с юр. лиц собирать (которых значительно меньше), а то по душно. Прогнозируется внести в реестр порядка 120000 специалистов. Где то картина проясняется. Спасибо коллеги.
Виктор Маразинский вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 17:00
#197
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Виктор Маразинский Посмотреть сообщение
и он (а не юр. лицо) будет нести ответственность за выполненные работы. То есть-имеешь право подписи-нашел объект -собрал команду-выполнили-разбежались.
А юр.лицо тогда какую роль играет?
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 17:06
#198
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
А юр.лицо тогда какую роль играет?
деньги лопатой загребает и нанимает новых "специалистов" из реестра (фамилии-телефоны-место жительства - всё есть), когда старые сдохнут сядут на нары
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 05.06.2017, 17:06
#199
Виктор Маразинский


 
Регистрация: 30.09.2015
Сообщений: 64


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
А юр.лицо тогда какую роль играет?
Никакую. Юр. лицо станет просто инструментом для заключения договора и объедения команды
Виктор Маразинский вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2017, 17:08
#200
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Виктор Маразинский Посмотреть сообщение
Юр. лицо станет просто инструментом для заключения договора и объедения команды
Чистейший фриланс.
Цитата:
Сообщение от Виктор Маразинский Посмотреть сообщение
деньги лопатой загребает
Ну значит я правильно говорю - аутстаффинг.
Вот тут для демпинга простору появится.

Если реально нечто подобное появится - я даже не представляю что будет с иностранными проектами в условиях демпинга.
yrubinshtejn вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Национальная палатa инженеров- новое сро для отъема денег или дельная попытка?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск