| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Странные трещины в перегородке.

Странные трещины в перегородке.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.12.2014, 18:50 #1
Странные трещины в перегородке.
Роман65
 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 132

Кирпичная перегородка толщиной 12 см из силиктного кирпича между двумя ненесущими стенами из сил. кирпича толщиной 25 см.Расстояние между стенами 3 м . высота ререгородки 3,6 м .Здание одноэтажное.
В местах примыкания перегордки к стенам в перегородке есть вертикальные трещины шириной 5 см. Трещины кирпичей не перерезают , то есть нахидятся в растворе.Перегородка и примыкающие стены без крена и без искривлений.Перевязка кирпичей присутствует.Раствор не очень , но для одного этажа терпимо.
К сожалению обследовать фундамент перегородки не удалось , но по отсутствию крена перегородки можно предположить что фундамент нормальный. Здание не эксплуатировалось более 10-и лет , просто стояло без окон и дверей .Кровля протекает.
Вопрос очень простой: как могла перегорока длиной 3 м уменьшить свою длину на 10 см оторвавшись от примыкающих стен с образованием двух верт. трещин шириной 5 см каждая?
Такое впечатление будто каменщики возвели перегородку по нарошку из двумя верт. щелями , чтобы все подумали что это трещины.
Просмотров: 18095
 
Непрочитано 29.12.2014, 12:41
#2
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Фото трещины очень бы помогло.
Трещина по высоте ширину меняет?
NOVICHEK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.12.2014, 21:32
#3
Роман65


 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 132


Ширина трещин одинаковая по высоте.Фото не нашёл.
Роман65 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.12.2014, 20:53
#4
Роман65


 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 132


Две фотографии одной трещины: на одной фотке - низ трещины , на второй фотке - верх трещины.
На другом месте примыкания к стене в перегородке есть похожая трещина.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3P1020269.JPG
Просмотров: 852
Размер:	474.9 Кб
ID:	141542  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3P1020271.JPG
Просмотров: 809
Размер:	445.3 Кб
ID:	141543  
Роман65 вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2014, 21:36
#5
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982


Типа как бы стены 25 см расползлись в стороны... А фундаменты под стенами какие? Не ленточные ли? А грунт какой? Не пучинистый ли? А этажей всего 1? То есть плиты перекрытия не пригружены ли? А расстояние между стенами не меряли? С проектным неужели совпадает?
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2014, 22:12
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,733


Снизу трещины явно Уже, чем сверху. Похоже на проблемы с фундаментами.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.12.2014, 22:34
#7
Роман65


 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 132


Конечно фундаменты ленточные.
Грунт какок не знаю , но соседние дома стоят нормально.
Этаж один.
Расстояние между стенамине мерял .потому что проекта нету конечно.

----- добавлено через ~11 мин. -----

Да действительно , трещина снизу Уже , но очень не намного.
Отклонение стен от вертикали замечено не было , но теодолитом не проверялось.
Какие могут быть проблемы с фундаментами например?
Мне кажется , чо если бы фундаменты стен дали крен то это было бы заметно по стене , которая тоже дала бы крен. Стена довольно высокая , крен было бы заметно.
Роман65 вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2014, 01:49
#8
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Снизу трещины явно Уже, чем сверху. Похоже на проблемы с фундаментами.
Да тут вообще походу не должно быть вопросов от чего трещина. Это классический случай. Просадка перегородки. Скорее всего от замачивания фундаментов.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2014, 06:04
#9
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982


РастОК: - И где Вы видите "просадку"?
Трещина не имеет сдвига кирпичей по высоте - только разорванные в горизонтальном направлении вертикальные швы между камнями...
Интересно бы копнуть фундамент в зоне трещины и посмотреть, продолжается ли она в фундаменте. Хотя под перегородкой - какой фундамент...
Ну, и интересно было бы обследовать примыкание стен к перпендикулярным капитальным, а не только к перегородке.
Да пробить дырочку в перегородке в нужном месте и натянуть шнур - посмотреть, вся стена только сдвинулась или изогнулась в вертикальной плоскости...
Жаль, Роман65 не пишет, где объект. Не везде тепло так же, как в Одессе...

Последний раз редактировалось Аshаs-ка, 31.12.2014 в 08:41.
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2014, 09:28
1 | #10
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,733


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
Хотя под перегородкой - какой фундамент...
Вот в том-то и дело. Часто даже усиленную подготовку не делают (а иногда и почвенный слой не снимают), думают, что если перегородка, то и так пойдёт. Иногда возводят несущие стены, потом делают обратную засыпку всякой дрянью, не поддающейся уплотнению, потом по этой засыпке выполняют перегородки.
Цитата:
Сообщение от Роман65 Посмотреть сообщение
Да действительно , трещина снизу Уже , но очень не намного.
Раза в два.

Последний раз редактировалось иваниваныч, 31.12.2014 в 09:36.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2014, 10:03
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Просадка перегородки. Скорее всего от замачивания фундаментов.
Соглашусь. Просадка-непросадка, а проблема с фундаментом.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2014, 11:13
#12
wlonda

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.03.2007
Ukraine. Lviv
Сообщений: 94


фундаментов скорее нет перед перегородкой, или как вариант, по второй фотке здание не эксплуатировалось, морозное пучение грунта, и перегородка поплыла. Видел как пол подняло, в здании которое не эксплуатировалось.
__________________
смотрю.. некоторые темы на форуме.. и понимаю.. что необходимый инструмент на dwg.ru это бубен
wlonda вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2014, 11:55
#13
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,377
<phrase 1=


В здание солнышко попадает, скорее всего из-за морозного пучения эти 300 мм бетона под перегородкой не выдержали.
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2014, 12:39
#14
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,207


Судя по клумбе около стены, там ещё и дерево подрастает.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2014, 15:59
#15
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982


Приговариваем к сносу?
Аshаs-ка вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.12.2014, 20:59
#16
Роман65


 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 132


Всем , кто сомневается в надежности фундамента. Представьте себе перегородку толщиной 12 см длиной 3м и высотой 3,6 м, не закрепленную по бокам ( из за вертикальных трещин) и не закрепленную вверху.Малейшее дуновение ветра может ее опрокинуть , а она стоит уже много лет и гниет потихоньку из-зи протечек кровли.Мне кажется фундамент там супер мощный и надежный.
Одна из ненесущих стен, до которых примыкает перегородка, действительно оторвалась (вертикальная трещина ) на одном конце (а не на двух) от несущей капитальной стены.Большое спасибо Ashas-ke , натолкнули на хорошую мысль.Месторасположение- дождливый север Украины.
Но самое главное, отклонение от вертикали обоих ненесущих стен , до которых примыкает перегородка, визуально заметить не удалось. Также не удалось обнаружить изгиб этих стен в вертикальной плоскости.
Не могу себе представить какие воздействия могли бы изогнуть в плане ненесущие стены, до которых примыкает перегородка.
Делаю тикие предварительные выводы , по порядку убывания вероятности :
1) Трещины температурные , но как образовались не знаю.
2) Ненесущие стены, до которых примыкает перегородка, все же наклонились (нужно проверить теодолитом).Против этой версии выступает наличие трещин щириной 3 см по низу перегородки.
3) Здесь что-то нечисто.Наверное пришельцы эксперементировали в заброшенном здании.
Всех с Новым 2015-м годом!!!!!
Роман65 вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2014, 21:52
#17
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
Трещина не имеет сдвига кирпичей по высоте - только разорванные в горизонтальном направлении вертикальные швы между камнями...
А вы возьмите для примера буханку хлеба и начните её разламывать.
P.S. И в Одессе в этом году аномально холодно. Я уже и не помню когда выпадало такое количество снега и температура понижалась до -20
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2014, 22:02
#18
Nick Kononenko

Конструктор-строитель
 
Регистрация: 18.05.2007
Сочи
Сообщений: 216


Возможен вариант, что эту перегородку делали студенты во время прохождения производственной практики.
Но это только мое предположение.
__________________
Любить свою работу не вредно, а женщин ...
Nick Kononenko вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2015, 22:06
#19
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Цитата:
Сообщение от Роман65 Посмотреть сообщение
Но самое главное, отклонение от вертикали обоих ненесущих стен , до которых примыкает перегородка, визуально заметить не удалось.
А вы поставьте перед перегородкой нивелир и скорей всего всё увидите.
Цитата:
Сообщение от Роман65 Посмотреть сообщение
Всем , кто сомневается в надежности фундамента. Представьте себе перегородку толщиной 12 см длиной 3м и высотой 3,6 м, не закрепленную по бокам ( из за вертикальных трещин) и не закрепленную вверху.Малейшее дуновение ветра может ее опрокинуть , а она стоит уже много лет и гниет потихоньку из-зи протечек кровли.Мне кажется фундамент там супер мощный и надежный.
По фото толщина стены 25 см (через ряд тычки лежат), думаю тяжело вам будет её опрокинуть, плюс все нагрузки на стену в своей плоскости. От чего ей опрокидываться?

Скорей всего была осадка фундамента, может быть и естественная ( под перегородкой вряд ли грунт уплотняли) , поэтому и трещина наверху шире.
NOVICHEK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.01.2015, 13:33
#20
Роман65


 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
А вы поставьте перед перегородкой нивелир и скорей всего всё увидите.

По фото толщина стены 25 см (через ряд тычки лежат), думаю тяжело вам будет её опрокинуть, плюс все нагрузки на стену в своей плоскости. От чего ей опрокидываться?

Скорей всего была осадка фундамента, может быть и естественная ( под перегородкой вряд ли грунт уплотняли) , поэтому и трещина наверху шире.
По обоим концам перегородки длиной 3 м одинаковые трещины с раскрытием внизу 3 см и вверху 5 см. Как могла перегородка уменшить свою длину вверху на 10 см?
Роман65 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Странные трещины в перегородке.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Трещины в плите перекрытия Alice_Liddel Обследование зданий и сооружений 15 01.08.2020 10:21
Допустимы ли на ненагруженном ещё монолитном перекрытии(по профнастилу) трещины шириной 1-2 мм? grebec3D Железобетонные конструкции 27 23.08.2016 13:04
Вертикальные волосные трещины в стенах новостройки Слава Инженер Обследование зданий и сооружений 1 03.06.2014 17:25
Прогибы плит и горизонтальные трещины в кладке наружных стен swell{d} Конструкции зданий и сооружений 30 22.05.2013 16:47
Трещины в плите - пол гаража с подвалом.Варианты спасения? moradan Обследование зданий и сооружений 6 14.12.2012 09:05