Ask Hilti – это онлайн-платформа для инженеров и проектировщиков
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Разработка Проекта Производства Геодезических Работ (ППГР)

Разработка Проекта Производства Геодезических Работ (ППГР)

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 24.03.2014, 16:24 1 | #1
Разработка Проекта Производства Геодезических Работ (ППГР)
ВладимирК
 
Разработка ППР, ППРк
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 13.02.2012
Сообщений: 566

ВладимирК вне форума Вставить имя

Коллеги помогите разобраться что это за документ такой, и с что в нем должно быть. И собственно кому он нужен.
Получил задание на разработку этого ППГР и собственно пример в вдогонку. Не особо силен в вопросах геодезии, но как то совсем уж смысла документа не вижу.
Что по сути там должно быть и кому нужны все эти расчеты? И что за ними стоит?

Вложения
Тип файла: doc ППГР ПРИМЕР.doc (221.5 Кб, 3377 просмотров)

Просмотров: 16187
 
Непрочитано 24.03.2014, 16:56
#2
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 731


Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
как то совсем уж смысла документа не вижу.
Думаю, смысл документа в том, чтобы геодезисты подрядчика на строительстве высотного объекта работали по проекту, а не по своему разумению.
Хотя, если разработчик ППГР
Цитата:
Сообщение от ВладимирК Посмотреть сообщение
Не особо силен в вопросах геодезии
,
то действительно смысла в таком документе не много.
Альф вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2014, 17:10
#3
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566


Общие фразы.
Я не понимаю как по этому ППРГ можно работать. Это либо я что то не понимаю, либо "пример" не тот.
ВладимирК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2014, 17:15
#4
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 731


Я тоже не геодезист. У меня есть ППГР на строительство мостов, но Вам он как пример не подойдет.
Вообще в нашей отрасли строительства ППГР на внеклассные мосты разрабатывают проектные организации, а не подрядчики. Как у Вас не знаю.
Альф вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2014, 17:46
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,045


ВладимирК, смутно интуитивно себе представляю, что в состав ППГР входит:
точность привязки между государственными геодезическими знаками и знаками геодезической разбивочной основы площадки;
точность привязки между знаками геодезической разбивочной основы площадки и знаками строительной сети зданий;
точность привязки между знаками строительной сети зданий (строительные оси) и конструкциями;
временные или постоянные шахты для передачи осей наверх;
организация геодезических съёмок (например, допустим, из 3 способов привязки 2 могут не удовлетворять рассчитанным точностям на последнем этаже);
временные знаки с конструкциями;
выбор приборов;
может иногда технология съёмок, если есть нюансы.

Например ППГР выполняется для высотных зданий и там:
сложно передать на более чем 100 м лазерный луч, т.е. 2 прибора;
здание качается в плане от ветра (и как здесь быть ?).

Тоже общие слова, но больше ничем не могу помочь.

Очень много находил всяких норм на ППГР.
Самому интересно всё это освоить.
Лучше, конечно, вашим примером не пользоваться. Он и плохой может оказаться и не научишься, если по чужому делать.

В принципе, наверное смог бы разобраться во всём кроме расчётов. Это там самое сложное...

Знаю что у плохих геодезистов принято фальсифицировать расчёты точности до и погрешности после съёмок. Т. е. строить криво.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2014, 18:20
#6
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566


В общем то да. Всё это должно сводиться к определению точности (погрешности) при том или ином методе и выбранном оборудовании. В "примере" тоже ищутся погрешности измерений и передачи разбивочной сети. Только надо к конструкциям и отметкам привязать.
ВладимирК вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.03.2014, 18:23
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,045


В примере как-то они это странно делают.
Я как-то открыл книгу по точностям для прокладки трассы/пути/привязки от гос. знака длиной около 3 км.
И сразу закрыл. Там расчётов отнюдь не на 1 стр.
И даже не на 10, наверное.

Видимо есть случаи когда и ППГР особо не нужен, ситуация на грани. Тогда и ППГР попроще и делают его любители вроде нас.

Тем не менее без ППГР те же шахты для вертикальной переноски осей на сотый этаж в ПД и РД заложены не будут.
И как они тогда выкручиваются не знаю.

В ППГР должна быть определена требуемая расчётная погрешность сверх норм СНиП. Более жёсткая иногда.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.03.2014, 07:04
#8
Will i am

инженер строительного контроля
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 113


[quote=ВладимирК;1244148]и с что в нем должно быть[/quote
может поможет. вроде статус действующий
ПОСОБИЕ
по производству геодезических работ
в строительстве

(к СНиП 3.01.03-84)
2. СОСТАВ ПРОЕКТА ПРОИЗВОДСТВА ГЕОДЕЗИЧЕСКИХ РАБОТ
__________________
Сложно сделать просто
Will i am вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.03.2014, 16:31
1 | #9
dimusik2013

инженер ПОС
 
Регистрация: 24.04.2013
Город-герой
Сообщений: 53
Отправить сообщение для dimusik2013 с помощью ICQ


СП 126.13330.2012 ГЕОДЕЗИЧЕСКИЕ РАБОТЫ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
Приложение Г Состав и содержание
проектов производства геодезических работ (ППГР),
разрабатываемых силами застройщика
4.5 При строительстве крупных и сложных объектов, а также высотных зданий следует
разрабатывать проекты производства геодезических работ (ППГР) в порядке, установленном для
разработки проектов производства работ в полном или неполном объемах.
4.6 ППГР должен разрабатываться с использованием решений, принятых в проекте
организации геодезических работ (ПОГР), входящим в проект организации строительства (ПОС).

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Will i am Посмотреть сообщение
и с что в нем должно быть[/quote
может поможет. вроде статус действующий
ПОСОБИЕ
по производству геодезических работ
в строительстве

(к СНиП 3.01.03-84)
2. СОСТАВ ПРОЕКТА ПРОИЗВОДСТВА ГЕОДЕЗИЧЕСКИХ РАБОТ
В NormaCS
Пособие к СНиП 3.01.03-84 Пособие по производству геодезических работ в строительстве
Статус: Не определен
dimusik2013 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.08.2014, 13:24
#10
vad318

Русский инженер
 
Регистрация: 05.11.2013
Сообщений: 18


2Альф,
поделитесь примером ППРГ на строительство мостов
vad318 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 31.10.2014, 09:46
1 | #11
Engineering RUS


 
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 103


ПОСОБИЕ по производству геодезических работ в строительстве (к СНиП 3.01.03-84)
В помощь!
Engineering RUS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.06.2018, 09:28
#12
Сергей А.Я.


 
Регистрация: 14.06.2018
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
Я тоже не геодезист. У меня есть ППГР на строительство мостов, но Вам он как пример не подойдет.
Вообще в нашей отрасли строительства ППГР на внеклассные мосты разрабатывают проектные организации, а не подрядчики. Как у Вас не знаю.
День добрый! Могли бы поделиться ППГР для мостов. Начал требовать технадзор
Сергей А.Я. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.06.2018, 16:11
#13
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 534


Цитата:
Сообщение от Сергей А.Я. Посмотреть сообщение
День добрый! Могли бы поделиться ППГР для мостов. Начал требовать технадзор
Можно попросить геодезиста, чтобы он подробно объяснил, как именно он будет делать съемку. ТОлько очень желательно, чтобы это был СТРОИТЕЛЬНЫЙ геодезист, а не маркшейдер. Вот его "рассказ")) надо будет задокументировать в виде чертежа и добавить в конце ТБ. Ничего сложного нет, надо только, чтобы под рукой была трассировка или генплан разбивки от проектировщика.
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.06.2018, 18:33
#14
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,045


Baumann, подтверждаю. Я сейчас железобетоном занимаюсь. Всегда спрашиваю у строителей как они будут строить. Что скажут, то и рисую.
Недавно почти закончил значимый социальный объект. Где не скажу. Но вы там вполне можете оказаться.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2018, 07:04
#15
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 534


----- добавлено через ~3 мин. -----
Ахаха)). Юмор понятен). Я пользуюсь 2Т30П при разбивке и в последний раз разбивал оси способом перпендикуляров и полярным. Для этого пришлось вспомнить,что курс геодезии мы все таки проходили,поднять соответствующую литературу и даже отъюстировать старенький инструмент). И перед разбивкой мне пришлось на чертеже плана обозначить базис, места установки теодолита и углы. Сейчас на объекте лазают аж 2 геодезиста с крутым лазерным теодолитом,но толку от них мало,потому что они постоянно путают ноль с монтажным горизонтом).
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2018, 10:02
#16
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,045


Baumann, вам повезло. Я так вообще ничего в этих геодезических делах не понимаю.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Разработка Проекта Производства Геодезических Работ (ППГР)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продолжительность производства водоотливных работ FRAER Технология и организация строительства 17 19.12.2013 22:10
Составление сметы на разработку проекта производства работ Miller78 Прочее. Архитектура и строительство 18 02.12.2013 13:47
Программа для составления графиков производства работ xzotx Прочее. Программное обеспечение 1 16.02.2013 17:06
Правила выполнения ППР? Eldari4 Технология и организация строительства 19 29.06.2012 18:45

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||