| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Отзыв из отпуска. Устоявшаяся практика.

Отзыв из отпуска. Устоявшаяся практика.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.05.2015, 10:39
Отзыв из отпуска. Устоявшаяся практика.
-Наф-Наф-
 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 157

Цитата:
Статья 125 ТК РФ. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска
Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 125 ТК РФ
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.
Отзыв работника из отпуска допускается только с его согласия. Неиспользованная в связи с этим часть отпуска должна быть предоставлена по выбору работника в удобное для него время в течение текущего рабочего года или присоединена к отпуску за следующий рабочий год.
Не допускается отзыв из отпуска работников в возрасте до восемнадцати лет, беременных женщин и работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.
Как в Ваших организациях обстоят дела с уходом сотрудников в отпуск? Соблюдается ли график отпусков? Спрашивает ли работодатель Ваше согласие прежде чем просить Вас перенести отпуск? Удается ли в случае отзыва из отпуска реализовать свое право на предоставление отпуска в удобное для Вас время?
__________________
Трудно искать черную кошку в темной комнате (С)
Просмотров: 21090
 
Непрочитано 07.05.2015, 20:51
#41
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
Каждый год (в течение всего года) тебе добавляют 28+ дней, проработал 10 лет без отпуска... тебе заплатят при увольнении как за 280 дней отпуска.
Если не поменяют закон к тому времени)
Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
У моего ГИПа 200+ дней отпуска, за 15 лет работы что ли.
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
у нас тоже такой был товарищ. за 10 лет работы накопилось отпусков на 9 месяцев.
Статья 124 ТК РФ

...В исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, индивидуального предпринимателя, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется.

...

Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд, а также непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска работникам в возрасте до восемнадцати лет и работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2015, 20:54
#42
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич
у нас тоже такой был товарищ. за 10 лет работы накопилось отпусков на 9 месяцев.
Статья 124 ТК РФ

...В исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, индивидуального предпринимателя, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется.

...

Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд, а также непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска работникам в возрасте до восемнадцати лет и работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.
это было лет 7-8 назад. тогда не было таких строгостей - копили годами
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2015, 21:37
#43
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд
Что такое оплачиваемый отпуск?
1 день в год или 28 дней? Наверное есть обход закона)
Homel вне форума  
 
Непрочитано 07.05.2015, 21:50
#44
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
Что такое оплачиваемый отпуск?
Статья 115. Продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска


Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.

Ежегодный основной оплачиваемый отпуск продолжительностью более 28 календарных дней (удлиненный основной отпуск) предоставляется работникам в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 09:33
#45
Ingen


 
Регистрация: 07.02.2015
Сообщений: 95


Специфика работы такая - есть проект, есть срок. Надо делать, никуда не денешься. Если бы работа была такая что "от звонка до звонка", то можно было бы спокойно уходить.
Ingen вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.05.2015, 09:35
#46
-Наф-Наф-


 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 157


Статья 37 Конституции РФ:

1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

2. Принудительный труд запрещен.

3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.

4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным законом способов их разрешения, включая право на забастовку.

5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.
__________________
Трудно искать черную кошку в темной комнате (С)
-Наф-Наф- вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 09:42
#47
Dinar^^


 
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
По закону это можно делать только при увольнении.
По закону "денежной компенсацией может быть заменена только та часть отпуска, которая превышает 28 календарных дней, и только в случае, если о такой замене просит сам работник, а работодатель не возражает против этого. Причем просьба работника о замене части отпуска денежной компенсацией должна быть выражена в письменной форме (в заявлении)." Ну а при увольнении само собой, рассчитаться за 3 дня до увольнения, либо позже, но с согласия работника.
У нас выплачивают компенсацию без лишних вопросов.
__________________
Ищу себя..

Последний раз редактировалось Dinar^^, 08.05.2015 в 09:49.
Dinar^^ вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 10:09
#48
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


-Наф-Наф-, никто же вас не принуждает работать, все заявления на перенос пишутся добровольно. Просто потом работодатель сделает выводы нужен ли ему такой несговорчивый работник.
 
 
Непрочитано 08.05.2015, 11:26
#49
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


У меня все проще. Не знаю, как там это оформляется, но после заявления на отпуск (или сразу, или после, неважно) оплачивается полный отпуск. При отзыве просто рабочие дни оплачиваются как обычно.

PS Никакого приказа об отпуске не видел. Может, и пишут там для себя )
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 12:03
#50
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Никакого приказа об отпуске не видел. Может, и пишут там для себя )
Вы должны были не только видеть приказ, но и поставить свою подпись в нем.
 
 
Автор темы   Непрочитано 08.05.2015, 12:33
1 | #51
-Наф-Наф-


 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от Sergey Valerevich Посмотреть сообщение
Вы должны были не только видеть приказ, но и поставить свою подпись в нем.
С точностью до наоборот. Вы никому ничего не должны. Работодатель должен под подпись ознакомить Вас с приказом.
__________________
Трудно искать черную кошку в темной комнате (С)
-Наф-Наф- вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 12:36
1 | #52
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от -Наф-Наф- Посмотреть сообщение
С точностью до наоборот. Вы никому ничего не должны. Работодатель должен под подпись ознакомить Вас с приказом.
а вы без приказа не имеете права НЕ явиться на работу))
Offtop: развели, панимаешь, бюрократию))
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.05.2015, 12:43
#53
-Наф-Наф-


 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
а вы без приказа не имеете права НЕ явиться на работу))
Можете обосновать? Судебная практика и определение Конституционного суда по данному вопросу Вам в помощь.
__________________
Трудно искать черную кошку в темной комнате (С)
-Наф-Наф- вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 12:55
#54
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


-Наф-Наф-, Вы о чём?
Лично ВАМ обосновывать ничего не обязан.

Хотите сказать, что согласно составленному графику отпусков, Вы в день начала отпуска просто не приходите на работу?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 12:56
#55
Art1st

Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г.
 
Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734


Цитата:
Можете обосновать? Судебная практика и определение Конституционного суда по данному вопросу Вам в помощь.
Дак ведь работодатель в конкретный момент времени может и аргументированно отказать в предоставление отпуска. Как раз таки по статьям разного рода кодексов. Там, например, есть пунктик про "если уходящий в отпуск крайне важен для производственного процесса на текущий момент времени". Ну а узнать, об отказе - как раз таки можно в рамках резолюции "отказать" на вашем заявлении, вместо соответствующего приказа. Исходя из приказа же, а не вашего заявления, я полагаю, выплачиваются отпускные.
Нет, вы, конечно, можете не явиться на работу, но как бы потом не кончилось статьей при увольнении.
Art1st вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.05.2015, 13:11
#56
-Наф-Наф-


 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Хотите сказать, что согласно составленному графику отпусков, Вы в день начала отпуска просто не приходите на работу?
Именно так.
Цитата:
Сообщение от Art1st Посмотреть сообщение
Дак ведь работодатель в конкретный момент времени может и аргументированно отказать в предоставление отпуска. Как раз таки по статьям разного рода кодексов. Там, например, есть пунктик про "если уходящий в отпуск крайне важен для производственного процесса на текущий момент времени"
Это что за статьи такие? Что за Кодексы? Я знаю только ст.125 Трудового кодекса. Там как раз говорится прямо противоположное тому, что Вы заявляете.
Цитата:
Сообщение от Art1st Посмотреть сообщение
рамках резолюции "отказать" на вашем заявлении
О каком заявлении Вы говорите? Если о заявлении на отпуск, то согласно Трудовому кодексу, такого документа в природе не существует.
__________________
Трудно искать черную кошку в темной комнате (С)
-Наф-Наф- вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 13:29
#57
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от -Наф-Наф- Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич
Хотите сказать, что согласно составленному графику отпусков, Вы в день начала отпуска просто не приходите на работу?
Именно так.
это будет работать тогда, когда в конторе делопроизводство и документооборот работает на 5+
в реальности график отпусков сделали, утвердили и забыли. пришёл срок Вам идти в отпуск, а кто о нём помнит кроме вас? начальник? кадровик? директор? - у всех своих головняков хватает: у одного сроки горят, у другого проверка, третьему перекредитоваться не дают и пофиг ему на чей-то там отпуск. В итоге приказ на Вас забывают сделать, отпускные Вам тоже не переводят, в день Д вы просто не появляетесь на работе. Что будет дальше? Дальше начальник вам начнёт названивать и крыть матом, потому что КАКОГО ФИГА ЗАВТРА ОБЪЕКТ СДАВАТЬ, А НЯФ-НЯФА НЕТ!? Кадровик в карточке учёта рабочего времени вам нолики начнёт рисовать, а директор вообще с радостью потрёт руки: "Хе-хе, вот этого уволим по статье за прогулы - балласт за борт, расходов меньше". А вы, вернувшись из законного отпуска, на все претензии начнёте тыкать пальцев ТК, что ОН (директор) должен был на ваш отпуск приказ сделать и с приказом под роспись вас ознакомить, да ещё и денег в карман насыпать. Думаю, хоть формально вы и правы, но повод вас уволить (за то что самый умный), или как минимум на премию вас опустить - он найдёт.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.05.2015, 13:43
#58
-Наф-Наф-


 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Думаю, хоть формально вы и правы, но повод вас уволить (за то что самый умный), ... - он найдёт.
Так в этом случае можно по суду восстановиться. Да еще и за вынужденный прогул компенсацию получить. Оно адекватному работодателю надо?
__________________
Трудно искать черную кошку в темной комнате (С)
-Наф-Наф- вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 13:51
1 | #59
Art1st

Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г.
 
Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734


-Наф-Наф-
Скуки ради почитал. Действительно там несколько иные формулировки. Но тоже интересные.
1. Работодатель должен вас известить не менее чем за 2 недели о вашем отпуске. Если не извещает - формально вы должны зайти поинтересоваться что же случилось. В таком случае по обоюдному согласию ищется компромисс и перенос отпуска.
2. Как я понял "уход" в назначенный день в отпуск без каких-либо документаций в юр.практике таки считается "прогулом".
3. Таки заявление на отпуск может не существовать в ТК, но никто не мешает ему существовать в рамках внутреннего распорядка организации, с которым вы согласились подписью при приеме на работу. У меня, кстати, как помню, таки прям и было написано именно в таких формулировках.
4. Таки именно работодатель, исходя из ТК, устанавливает когда вы хотите пойти в отпуск. А не вы сами. Ну если уж так хочется по закону, то по закону.
5. По тому же ТК, вы имеете право на отпуск после 6 месяцев работы на работодателя, а предоставить вам его он ОБЯЗАН после 12 месяцев. Такие вот дела. Думается мне, в этот момент между 6 и 12 месяцем, он как раз таки может отказать вам в отпуске. И вообще интересно, как вы можете попасть в график отпусков текущего года, придя на работу, например, не в начале года (до составления расписания отпусков), кроме как отдельным заявлением. Может потому оно (заявление) везде и имеет место быть во внутреннем документообороте организаций?

Таки тягаться в букве закона можно долго с работодателем, но не стоит забывать что каждый уникален как человек. Сегодня вы "по букве" закона не вышли на работу в связи с забытым отпуском, а завтра, вы не получили этот отпуск "авансом", хотя вам очень-очень надо в связи с личными обстоятельствами. Ведь вы его уже израсходовали, шуруйте, господин, в административный, и не забудьте, что он имеет лимит. Ах да, вам прям с завтра надо? Про сроки уведомления не забываем.

п.с. Не искал, но каков взгляд ТК на необходимость не выйти на работу? Оговорено ли это там? Ну т.е. оформить отгул в связи с обстоятельствами. Как правило - такое тоже диктуется внутренним распорядком организации.

Цитата:
Так в этом случае можно по суду восстановиться. Да еще и за вынужденный прогул компенсацию получить. Оно адекватному работодателю надо?
Не слышал ни об одном сотруднике, который восстановился и остался бы работать в организации. Как правило таких "выживают" на раз-два. Пересаживают на рабочие места с сомнительными условиями труда, не дают работы, переводят на всякие сдельные оплаты труда и так далее.
Art1st вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 13:52
#60
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,642


Цитата:
Сообщение от -Наф-Наф- Посмотреть сообщение
Так в этом случае можно по суду восстановиться. Да еще и за вынужденный прогул компенсацию получить.
с нашими судами видимо дел не имели. вы судиться будете год, если повезёт. а ваш бывший работодатель за это время уже контору закроет и под новой вывеской (АО вместо ООО) будет работать и над вами смеяться.
Цитата:
Сообщение от -Наф-Наф- Посмотреть сообщение
Оно адекватному работодателю надо?
Цитата:
Сообщение от -Наф-Наф- Посмотреть сообщение
Цитата:
Хотите сказать, что согласно составленному графику отпусков, Вы в день начала отпуска просто не приходите на работу?
Именно так.
- а оно адекватному работнику надо? проще написать заявление по шаблону в два абзаца, не правда ли?
Сергей Юрьевич вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Отзыв из отпуска. Устоявшаяся практика.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Актуализация 1047-р swell{d} Организация проектирования и оформление документации 127 22.06.2013 17:36