[Wesley43]

Короче специальность у меня машины и борудование нефтяных и газовых промыслов, по квалификации инженер, а по сути инженер-механик. Еще есть корочки оператора по добыче нефти и газа и вот, казалось бы, такое образование само тебя устроит, но возникла очень большая проблема трудоустройства. Уже год после окончания универа работаю конструктором на металлургическом заводе. Может посоветуете или поделитесь своим опытом трудоустройства?

[BYT]

Сообщение от Сергей812 А через несколько лет работы в таком режиме даже если и понадобиться выйти на тот прежний уровень - а уже человек психологически и физически не может. И даже "голод-не тетка" не вернет той живости ума, умения решать задачи на ходу и т.п. - мозг, как и любой другой орган, при бездействии атрофируется до минимально-необходимого состояния. Это уже человеческая физиология - деньгами или иными стимулами ее не "отменишь".

Поэтому надо уходить на меньшие деньги. Я про это уже говорил, но принималось многими "в штыки".

[Leonid555]

Сообщение от BYT Что такое "хороший работник"? Цитата:

Сообщение от BYT А какже критерий эффективности?

Ну то есть вы, будучи начальником, станете добровольно принимать на работу только тех, кто вам глубоко отвратителен? Ха! Не верю!
А нравиться начальнику как раз может тот, кто эффективно работает. (С его, начальника, точки зрения!)
Ну и вообще то у нас уже 25 лет как капитализм наступил. (Вы не заметили?) Так что люди себе цену знают. Ну а кто не знает (завышает свою цену?) - жизнь сама укажет ему реальное место. (Порой бывает очень больно при этом!)

Сообщение от Сергей812 И к чему это приводит? К тому, что тот-кто тащил, со временем становиться мастером по уворачиванию от "лишней" работы, включая максимальное упрощение для себя и спихивание на следующие звенья в цепочке. А через несколько лет работы в таком режиме даже если и понадобиться выйти на тот прежний уровень - а уже человек психологически и физически не может. И даже "голод-не тетка" не вернет той живости ума, умения решать задачи на ходу и т.п. - мозг, как и любой другой орган, при бездействии атрофируется до минимально-необходимого состояния. Это уже человеческая физиология - деньгами или иными стимулами ее не "отменишь".

Все что вы описываете, скажем так - имеет место быть. Но не со всеми подряд. В этом нет ничего такого нового. И раньше так было. Вы думаете в СССР было как то по-другому? Ха! и еще раз Ха! Если бы!
Просто - люди разные. Кто-то опускается и спивается, а кто-то - идет к сияющим вершинам. (Как пел Высоцкий:"Пусть вечным огнем сияет днем вершина изумрудным льдом, которую ты так и не покорил!")

Разговор опять уходит куда то в сторону от темы. Не имеет смысла здесь философствовать и рассуждать о реальном положении дел в отраслях. ТС не это интересует.

[Сергей812]

Сообщение от Leonid555 Все что вы описываете, скажем так - имеет место быть. Но не со всеми подряд. В этом нет ничего такого нового. И раньше так было. Вы думаете в СССР было как то по-другому? Ха! и еще раз Ха! Если бы! Просто - люди разные. Кто-то опускается и спивается, а кто-то - идет к сияющим вершинам. (Как пел Высоцкий:"Пусть вечным огнем сияет днем вершина изумрудным льдом, которую ты так и не покорил!")

Как говорят умные люди - хорошо уметь все делать самому, но не дай бог самому все делать

[BYT]

Сообщение от Сергей812 не дай бог самому все делать

Почему нет? Если всё оплачивается.
Вот бесплатно работать категорически вредно. Для всех. И для того кто работает и для тех кто рядом.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Wesley43 Как можно устроиться работать по специальности без связей и опыта работы?

Тяжело, но можно. Будучи совсем юным иногда трудно представить к чему ты пойдёшь и на что потратишь силы и время. Можно устроиться. Можно, но нужно иметь силы и упорство.

[Сергей812]

Сообщение от BYT Почему нет? Если всё оплачивается.

Работодатель будет оплачивать по минимуму, который только сможет установить со своей стороны. У нас не принято обычно считать эффективность вложений - основным критерием является сиюминутная прибыль. Долговременные планы - это обычно фантазии, как все будет: если партнеры будут вести бизнес, как угодно владельцу фирмы в ущерб своим интересам, а сотрудники будут работать - как будто прибыль идет в их карман.

Сообщение от ФАХВЕРК Тяжело, но можно. Будучи совсем юным иногда трудно представить к чему ты пойдёшь и на что потратишь силы и время. Можно устроиться. Можно, но нужно иметь силы и упорство.

Вопрос в цене ошибки. Насколько понимаю, практического опыта у ТС работы тем же оператором нет.

[Leonid555]

Сообщение от Сергей812 Насколько понимаю, практического опыта у ТС работы тем же оператором нет.

Разумеется - нет у него такого опыта. А рынок труда переполнен достаточно опытными спецами. Ну во всяком случае более опытными, чем ТС. Работодателю такие работнички как ТС и не нужны вовсе. А то еще дров наломают, расхлебывай потом.
В принципе то рынок труда - это тоже рынок. А на рынке можно продать что угодно. (Например, даже дырявые носки прямо с ног!) Главное - цену правильно поставить. А вот этого то ТС и не понимает, что его цена - полкопейки в базарный день (на данный текущий момент!). А иначе - конкуренции не выдержит.

[ФАХВЕРК]

Я до более вменяемой зарплаты и первых халтур лет 5 работал....

[тоннельщик]

Сообщение от ФАХВЕРК Я до более вменяемой зарплаты и первых халтур лет 5 работал

Вот только это не значит, что так должно быть. Да и не у всех аналогично складывалось

[ФАХВЕРК]

тоннельщик, я все эти лет 5 занимался самостоятельно понимая как зря я так много пил водки в институте.... у каждого своя судьба. Никто не может гарантировать что у молодого человека с дипломом ПГС сложится всё хорошо. НО! Под лежачий камень вода не течет.

[wvovanw]

ФАХВЕРК, а сейчас пьешь водку?

[ФАХВЕРК]

wvovanw, да. Иногда. Это никак уже не помогает а лишь портит здоровье.

[Timon1]

Про водочку классно сказано.аж зацепило. Вечером стаканчик за это дело оформлю.

[gad]

Сообщение от Leonid555 А на рынке можно продать что угодно. (Например, даже дырявые носки прямо с ног!)

Спасибо. Это цитата недели.

[Сергей812]

Offtop: Вопрос: за сколько продаст эти носки и сколько будет потрачено при этом прямых и косвенных средств на поиск покупателей)

[BYT]

Сообщение от Сергей812 Работодатель будет оплачивать по минимуму, который только сможет установить со своей стороны.

Вот теперь про мотивации в управлении.
Что такое минимум или максимум? Я прихожу на работу за 70 тысяч рублей/мес. И нас таких 5 человек. Когда мы не успеваем - выходим в выходные дни. Но,надо заметить, и в выходные дни работаем как и в будни, т.е. не работаем успеваем. И всё это за одну цифру.
Предположим в день при 20 рабочих мы зарабатываем 70т.р./20д.= 3.5т.р/день.
Если эту цифру взять за учёт работы в субботу (даже без двойного тарифа) - то получаем 24 дня в месяц. В рублях это уже 84 т.р./мес.

Получается,что при оплате работ из расчёта за один день, в управлении должно появится желание задуматься в чём причина работы в выходные дни. Т.е. задаться вопросом эффективности работы.

А так получается - сумма оговорена, а народ делет вид что работает - и управление и исполнители.

" - Где командующий?
- Командует!."
(С) Х./ф. "Тот самый Мюнхгаузен".

[Сергей812]

Сообщение от BYT Когда мы не успеваем - выходим в выходные дни. Но,надо заметить, и в выходные дни работаем как и в будни, т.е. не работаем успеваем. И всё это за одну цифру

та же фигня. Общий настрой в фирме такой, что любое дело затягивается до бесконечности) А рецепт уже неоднократно был озвучен - премиальная прозрачная система на основе оставшихся денег от заложенной стоимости проектируемого раздела. И тут начинается: менеджмент закладывает цифры, слабо понимая реальный объем работ; сотрудники очень остро начинают понимать уровень некомпетентности непосредственного руководства, переделывая по несколько раз одно и тоже из-за "испорченного телефона"; одни разделы достаточно обособлены, другие завязаны друг на друга - но это никак не учитывается при выставлении сроков работ и т.д.

----- добавлено через ~7 мин. -----
и даже если у кого-то будет желание что-то организовать в фирме - это очень быстро "лечится", столкнувшись с мракобесием менеджеров, пытающихся показать свою псевдо компетентность и что у них все "схвачено" и "под контролем".

[BYT]

Сообщение от Сергей812 премиальная прозрачная система

Я предлагаю завязать это на "жадность" менеджмента.
Т.е. определить оплату одного рабочего дня. Тогда сам менеджмент начнёт работать в новом качестве. Появится смысл в адекватном управлении.

[Сергей812]

Сообщение от BYT Я предлагаю завязать это на "жадность" менеджмента. Т.е. определить оплату одного рабочего дня. Тогда сам менеджмент начнёт работать в новом качестве. Появится смысл в адекватном управлении.

Пока менеджеры будут руководствоваться в большинстве своем поговоркой "сэкономил-значит, заработал", а не "организовал и проконтролировал - значит, коллектив заработал" - то бессмысленно говорить об организации работ, об эффективности труда, премиальных системах и т.п.

[nikolay88]

Сообщение от Leonid555 Принцип старый: будешь иметь сто друзей - будешь иметь сто рублей (и не только!). Вместо слов "сто рублей" можно написать , например, "работу по специальности". Ну или пишите то, что именно вам нужно. Вот и всё! И не надо тут особо умничать.

Согласен, у меня есть друг у которого везде есть связи, то он поможет кому то то ему помогут, и в милиции, и в больнице, и на стройках. И я у меня из всех связей только этот друг)) которые если что может на свои связи выйти