|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
09.02.2018, 19:46 | #1 | |
Помогите выбрать оптимальную конструктивную схему монолитного каркасного здания
Регистрация: 05.01.2015
Сообщений: 58
|
||
Просмотров: 12425
|
|
||||
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 120
|
Цитата:
2. Нет необходимости. 3.Допустимо 4. Как на листе 6 двухпролетные. Терзают смутные сомнения по поводу сечений колонн.
__________________
Нельзя позволить фактам затмить истинное положение дел! |
|||
|
||||
Регистрация: 05.01.2015
Сообщений: 58
|
А что именно терзает, думаешь 300х300 маловато будет? Если учитывать рекомендации по гибкости, то проходят, а по армированию для одноэтажного здания думаю тоже нормально будет. В общем расчет покажет, если что изменим на 400х400.
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 120
|
Вообще считаю, что колонны 300х300 делать не стоит. Более того, на крайних колоннах будут большие моменты, и стоит задуматься о сечении 400х500(600). Также проблематично законструировать стык балок с колоннами.
__________________
Нельзя позволить фактам затмить истинное положение дел! |
|||
|
||||
Регистрация: 05.01.2015
Сообщений: 58
|
То есть это исходит из конструктивных соображений?
По каким осям колонны имеются ввиду? По краям у меня просто пилоны идут 300х900 Последний раз редактировалось dmitrii.timon, 10.02.2018 в 08:21. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 120
|
В личку написал, посмотри
__________________
Нельзя позволить фактам затмить истинное положение дел! |
|||
|
||||
Регистрация: 05.01.2015
Сообщений: 58
|
Цитата:
А по поводу остальных вопросов, в частности про ядро жесткости что скажешь? |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
думаю для такого сарая не обязательно, если будут выполнены все требования горизонтальным перемещениям. колонны в любом случае нужно 400х400 не меньше при таких пролетах и высотах колонн, момент не воспримут они и все уйдет на балку иначе, фактически будет шарнирно опертая. А зачем по верху плиты покрытия? монолит почему не хотим, иначе нагрузка на один ригель уйдет, что не очень хорошо будет. Я бы сделал монолит+балки по оси Б еще добавил таким образом ячейка 7,4х6 получится, практически классика.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет Последний раз редактировалось vedinzhener, 10.02.2018 в 17:15. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
Цитата:
По остальным вопросам согласен с #2 и с #9. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,495
|
Плюсую за увеличение сечения колонн по вопросам огнестойкости. Бетон стоит недорого, а распихивать ту же арматуру в пределах большего сечения удобнее.
По поводу планировки - стоит проконсультироваться со спецами по ПБ... А то потом полезут всякие пожарные отсеки, расстояния и прочее. И чисто практически непонятны масштабы "Разгрузочной" - туда, походу, заезжает грузовик, и с него перетаскивают на склад, но на практике это чаще выглядит как дебаркадер с воротами для погрузчика, и фура, подъезжая задом, разгружается снаружи, а не в специальном помещении, которое потом по факту один фиг превратят в склад... |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
Шов лучше сделать.
В одноэтажной части можно без диафрагм и ядер жесткости. Балки лучше в поперечном направлении (по цифровым осям). Средних колонн сечением 300х300 мм должно быть достаточно, по старому пособию такая колонна имеет предел огнестойкости около 2 часов - должно быть вполне достаточно. Моментов в ней тоже больших не должно быть. Крайних пилонов толщиной 300 мм, думаю, тоже вполне достаточно. В соседней теме думают, как 14-метровый ригель на стенку толщиной 200 мм опереть , а тут 300 мм. Единственно проблемой мог бы стать расчет плиты на продавливание, но для балочного перекрытия этот вопрос тоже снимается. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
строймех не обманешь, придется по факту армировать как шарнирно опертую балку и по 2гпс при проверке придется явно накинуть арматурки и увеличить сечение балки, а оно надо? что дороже бетон или арматура? т.е. проще накинуть бетона в колонну чем применять мега армирование балок, тем более площадь полезная помещений особо не теряется из-за увеличения сечения.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
вопрос не такой уж простой, как могло бы показаться. вот
В случае с 14-метровым ригелем, конечно, надо увеличивать сечения и не извращаться. А тут вертикальная нагрузка на колонну получится около 50-60 тонн, для сечения 300х300 конструктивных d16 хватит. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.01.2015
Сообщений: 58
|
Там монолит будет, я видимо где то не правильно выразился
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~7 мин. ----- По сути эти балки не нужны там, лишний гемор для строителей, поэтому и не стал их там закладывать. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
Цитата:
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет Последний раз редактировалось vedinzhener, 11.02.2018 в 12:44. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.01.2015
Сообщений: 58
|
Цитата:
|
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
ну таки проверьте, я же нагрузку с потолка взял приблизительно, у Вас для Ваших условий может быть несколько меньше нагрузка на покрытие.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
да сори просмотрел, щас попозже пересчитаю. Вот...Опорную для ригеля в принципе можно уменьшить % на 20 и добавить в пролет за счет пластического шарнира, т.е. можно принять 25 и 20 диаметром соответственно смело. Все-таки я бы советовал принять схему по п.9, Если просто положить плиты на ригеля на раствор, то не будет связей между рамами, т.е. рамы сами по себе будут работать каждая, т.к. нет связевых ригелей и жесткий диск покрытия не завязан с ригелями. Для обеспечения связи необходимо выполнить конструктивные мероприятия к примеру закладная в плите и ригеле и через уголок связываются сваркой друг с другом, ав таком случае надо делать индивидуальную плиту с закладными и выдавать ее на завод, еще как вариант сверху ригеля закладная, а в швах между плитами каркас арматурный, приваренный к этой закладной. Но эти решения достаточно геморройны, трудоемки и материалоемки проще сразу выполнить просто монолитный каркас с ригелми по всем направлениям и монолитным покрытием. З.Ы. пилон посчитан как стержень, более правильно было бы посчитать как пластину в МКЭ, мне просто лениво было перезадавать схему, но ориентировочно и так сойдет. Если надо будет автор пересчитает сам. Хотя если следовать п. 5.7 СП 52-103-2007 то впринципе я правельно задавал стержнем соотношение в/а=3<4
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет Последний раз редактировалось vedinzhener, 11.02.2018 в 20:25. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD) | Кулик Алексей aka kpblc | SCAD | 3817 | 13.04.2024 16:20 |
Как правильно описать конструктивную схему здания? | msv_mnv | Обследование зданий и сооружений | 13 | 16.01.2024 14:11 |
Обследование каркасного здания | vitalii1989 | Обследование зданий и сооружений | 18 | 21.07.2015 13:18 |
помогите с расчетом и подбором типа фундамента для 15-этожного здания. | Ryntik | Основания и фундаменты | 20 | 20.03.2013 14:12 |
Помогите выбрать тип перекрытия для реконструкции здания | Merry go | Конструкции зданий и сооружений | 17 | 24.06.2011 21:35 |