|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.05.2018, 18:53 | #1 | |
Может ли экспертиза в 18 году рассматривать проект по нормам, действующим на начало 17 года?
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 17
|
||
Просмотров: 9769
|
|
||||
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 17
|
Доброе утро, коллеги.
В процессе проектирования потребовалось разработать СТУ, согласование которых заняло некоторое время + изменение проекта под них. Это причина задержки. Экспертизу проходят проектировщики, но за СТУ отвечал заказчик. Основные сложности: это гостиница с высокой звездностью, а к ним в июле 17 были ужесточены требования. Неоднократно слышал, что экспертам достаточно письма от заказчика, с просьбой рассматривать проект в соответствии с действующей на момент написания ТЗ редакцией ПП87 и ПП 1521. Если не верная у меня инфа - скажите) ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
Рассматривать вариант удаления из ТЗ звёздности гостиницы эксперты отказываются. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
И, даже если ПД когда-то прошла экспертизу, это еще ничего не значит, кроме того, что когда-то она соответствовала. Сдавать объект будут не эксперты, а заказчик. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
И сдать не сможет, либо банально лишат 1-2 звёзд и всё равно заставят переделывать документацию, но уже после штрафных санкций.
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
"на стыке актуализации норм", в таких ситуациях, апеллируем датой ТЗ, успешно. Естественно надо заранее консультироваться с экспертизой.
Цитата:
Вот смотрите банальный пример из ещё более банальной практики: Предположим проектируем мы какой нибудь сарай на сваях в условиях ММГ на момент когда СНиП 2.02.04-88 был обязательным к применению. Всё прекрасно, запроектировали, получили положительное заключительное, все довольны. Идём дальше, творим РД, строим, воруем, празднуем новый год, снова воруем, снова строим... короче на сдачу объекта приходим с обязательным к применению СП 25.13330.2012, в соответсвии с которым решения принятые по СНиП не обеспечивают надежность и безопасность эксплуатации объекта, и вообще оказывается что в скором будущем объект настигнет глобальное потепление климата, в связи с чем требуются немедленные мероприятия по термостабилизации. В рамках указанного примера, вы серьёзно считаете что РТН располагает должной полномочиями, квалификацией, и главное - желанием, чтобы упредить и разобраться в сложившейся ситуацией? |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Букварь (Положение О государственном строительном надзоре в Российской Федерации) не буду цитировать, найдите самостоятельно и изучите. Узнаете массу удивительных вещей. А если еще Закон 261 почитаете, так узнаете, что на Госстройнадзор возложена еще и "проверка соответствия вводимых в эксплуатацию зданий, строений, сооружений требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности их приборами учета используемых энергетических ресурсов". Независимо от их квалификации и желания. А полномочий у них на это хватит - не выдадут документы, заказчик не получит Разрешение на ввод. У нас 7 лет стоит без разрешения на ввод дом именно из-за того, что не приняли из-за "энергоэффективности". 10 лет строили, нормы устарели. Но если отойти от формальной стороны, то Государство не должно волновать, что кто-то там "творим РД, строим, воруем, празднуем новый год, снова воруем, снова строим... ". Государство обязано не шкурные интересы проектировщиков и заказчиков защищать, а интересы граждан. Защищать их безопасность. Тех которые будут жить в домах и посещать ваш "сарай на сваях". И если прежние нормы теперь устарели, не обеспечивают интересов граждан и государства - документация должна быть переделана. Раньше обязанность постоянной корректировки документации заказчиками и проектировщиками при изменении норм была в главном "красном" СНиП записана. Это все знали. Теперь крапивное семя размазало это по разным НПА. |
|||
|
||||
Расчеты и проектирование КЖ, КМ / ПАО Уралпромпроект Регистрация: 28.11.2009
Златоуст, Челябинск
Сообщений: 131
|
Интересный момент, а у нас вот недавно госэкспертиза корректировку ПД на 1047р заставила переделывать, потому что видите ли проект заходил до 2015-го. В каком ПП/распоряжении/ФЗ искать однозначный ответ?
Последний раз редактировалось Gref, 10.05.2018 в 06:41. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Не исключено, что по тому же объекту заставят переделывать ПД еще несколько раз до получения Разрешения на ввод. Что-то изменится - заход в экспертизу уже по новому Перечню (который еще неизвестно какой будет) с новой оплатой. А там и Госстройнадзор вмешается - ему плевать на шкурные интересы "экспертов". Одна надежда - "Мутко придэ, порядок наведэ". |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Но "революций", из-за которых надо сносить здания никогда не было. Сносят из-за полного строительного барка или если вместо "торгового павильона" нечаянно построили многоэтажный ТРЦ. И всегда смотрят конкретные отступления от новых норм - на что они влияют. Чаще всего на безопасность не влияют. А если действительно над что-то изменить, то придется переделывать. Вот чтобы избежать переделок построенного толковый ГИП следит и за нормами и за объектом. И вовремя предупреждает Заказчика. Если заказчик жлоб и не хочет платить условно 1000 руб за корректировку ПД - будет потом платить условно миллион за переделку в натуре. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 17
|
Цитата:
Я абсолютно согласен, но в нашем случае уже стоит монолит) А теперь, по принятым в сентябре прошлого года дополнениям к нормам, у нас некоторые помещения должны стать в два раза больше. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,049
|
Цитата:
|
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Цитата:
Заказали обследование, обмеры, новые изыскания. Приложили старые расчёты, новые расчеты. Схемы усиления и т.д. Кстати ГГЭ пропустила некоторые вещи по старым нормам, так сказать "вошли в положение" бюджетного госсзаказчика Вышли с положительным, построили по новому проекту, но сдать это говно не можем уже третий год Т.к. "не соответствует действующим нормам" |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Вот у нас даже снесли физически 6-этажный важный объект, прошедший экспертизы, получивший все разрешения, принятый в эксплуатацию "под фанфары" с разрезанием ленточки губернатором. Но нашлись еще более уважаемые люди, добившиеся сноса. Из-за несоответствия действующим нормам. Но снос - случай уникальный. А вот не принять какой-нибудь жилой дом - запросто. Не соблюдена "энергоэффективность" - и "гуляй, Вася". |
|||
|
||||
Отопление и вентиляция Регистрация: 31.10.2008
Москва
Сообщений: 445
|
фз 123 глава 1 статья 4 пункт 4
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Экспертиза требует расчет на проект реконструкции | Modis | Организация проектирования и оформление документации | 14 | 25.04.2016 10:05 |
Проект электроснабжения домов типовой серии (кто может подлится) | kashimirush | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 01.03.2016 16:46 |
Нормативная база для повторной экспертизы проекта, начатого проектированием в 2007 году | DJo Frey | Организация проектирования и оформление документации | 14 | 31.07.2013 14:25 |
Сколько денй может независимый технический надзор рассматривать предоставленную на проверку исполнительную документацию. | Andrekai | Технология и организация строительства | 8 | 14.11.2012 22:38 |
Уважаемые коллеги! Может, кто занимался проектированием проводного интернета по многоэт. зданиям с разводкой по квартирам? Нужен типовой проект. | Vadim_KB-AIS | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 13.05.2011 08:49 |