| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > База колонны

База колонны

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.12.2008, 15:14
База колонны
грави
 
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 19

Для чего служат шайбы указанные на рисунке? Почему только с одной стороны колонны? И как в таком случае происходит закрепление фундаментными болтами. Читал литературу, но как говорится не понял, а живьём пока не видел. Заранее благодарю!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: База колонны с шайбами.jpg
Просмотров: 13362
Размер:	11.3 Кб
ID:	14226  

Просмотров: 90481
 
Непрочитано 08.01.2009, 11:47
#21
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,847


SolidWorks ?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2009, 12:04
#22
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Diesell Посмотреть сообщение
Всё класно и очевидно показывает Солид.
Для чего, так сказать, делать из мухи слона? Имеется ввиду сложное моделирование такого элементарного узла, как база колонны? Какой смысл? Вылизывать размеры? А запас надежности? Какой экономический эффект от этого вылизывания? 1% от общей стоимости? За счет запаса надежности?
Выпендреж все это в рядовом проектировании...Годится только для научных исследований.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2009, 12:30
#23
Diesell

Проектирование
 
Регистрация: 02.10.2006
Москва
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Никогда об этом не слышал. А как назначать толщину и размеры шайбы в плане? По какой методике?
Можно шайбы назначить по ГОСТу 11371-78* если по вышеуказанному расчёту проходят, либо по "Пособие по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования к СНиП 2.09.03".
Если нет - то назначаются конструктором габариты шайбы те и с той толщиной которые требуются.
__________________
Инженер-конструктор
Diesell вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2009, 12:43
#24
Diesell

Проектирование
 
Регистрация: 02.10.2006
Москва
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Какой экономический эффект от этого вылизывания?
Рассмотрим пример билборда с габаритами рекламного поля 5х15м высотой 15м. Проектный вес конструкции может колебаться от 13т до 25т. Причём стоимость изготовления конструкции прямо пропорциональна её весу. Итак у заказчика есть две цены - изготовить конструкцию за 1,6млн. руб либо за 2,8млн.руб. (цены указаны рыночные).
Так вот "вылизывание" - это то, за что конструктор получает свои деньги. Анкерная плита в приведённом примере принята по расчёту в 25мм, а можно "в запас" принять её в 40мм и не считать!!! Разница в весе 0,5т - в деньгах при изготовление это 80т.р. и так далее на всём потехонечку можно набрать все 30 тонн на однц конструкцию. А как правило конструкций несколько.
Поэтому заказчику лучше заплатить хорошему конструктору, который сделает "опитимальное проектное решение" без перезапаса, с лучшим значением цена/качество!!!
__________________
Инженер-конструктор
Diesell вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2009, 12:45
#25
Diesell

Проектирование
 
Регистрация: 02.10.2006
Москва
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от str02 Посмотреть сообщение
Но к нижним шайбам, это не относится. Нижние шайбы нужны только для монтажа колонны.
Нижние шайбы это глупость и никто их не ставит(жестко приваренных к опорной плите) на больших конструкциях.
__________________
Инженер-конструктор
Diesell вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2009, 13:17
#26
DK


 
Сообщений: n/a


Для Diesell:
Шайбы по верху плиты колонны ставятся исключительно из конструктивных соображений (о чем писалось ранее в этой теме). Эти шайбы ставятся и на тех анкерах, которые не подвержены выдергивающим усилиям. Шайба под плитой ставится для того, чтобы иметь возможность произвести регулировку плиты колонны по высоте (с помощью гайки, находящейся под шайбой). Данное конструктивное решение старо как мир и успешно выдержало испытание временем.
 
 
Непрочитано 08.01.2009, 13:29
#27
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Для Diesell:
Шайбы по верху плиты колонны ставятся исключительно из конструктивных соображений (о чем писалось ранее в этой теме). Эти шайбы ставятся и на тех анкерах, которые не подвержены выдергивающим усилиям. Шайба под плитой ставится для того, чтобы иметь возможность произвести регулировку плиты колонны по высоте (с помощью гайки, находящейся под шайбой). Данное конструктивное решение старо как мир и успешно выдержало испытание временем.
Это что то новое всегда ставил без разбора, обоснуйте будте таг любезны.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2009, 13:30
#28
Diesell

Проектирование
 
Регистрация: 02.10.2006
Москва
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Для Diesell:
Шайба под плитой ставится для того, чтобы иметь возможность произвести регулировку плиты колонны по высоте (с помощью гайки, находящейся под шайбой).
Да, решение старо и его поэтому никто не использует для мало майских больших объектов - неудобно, нужно делать подливку или чеканить раствор.
__________________
Инженер-конструктор
Diesell вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2009, 13:34
#29
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Это что то новое всегда ставил без разбора, обоснуйте будте таг любезны.
Что нового Вы увидели в моем сообщении? Обоснования чего хотите?
 
 
Непрочитано 08.01.2009, 13:37
#30
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Вы пишете что болты с квадратной шайбой по верху опорной плиты ставяться только там где болты не работают на выдергивание.
Уж будте любезны аргументируйте.
Я вот ставил там где болты на выдергивание работают, и сплю спокойно.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2009, 13:42
#31
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Для Diesell:
Шайбы по верху плиты колонны ставятся исключительно из конструктивных соображений (о чем писалось ранее в этой теме). Эти шайбы ставятся и на тех анкерах, которые не подвержены выдергивающим усилиям. Шайба под плитой ставится для того, чтобы иметь возможность произвести регулировку плиты колонны по высоте (с помощью гайки, находящейся под шайбой). Данное конструктивное решение старо как мир и успешно выдержало испытание временем.
Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Вы пишете что болты с квадратной шайбой по верху опорной плиты ставяться только там где болты не работают на выдергивание.
Уж будте любезны аргументируйте.
Я вот ставил там где болты на выдергивание работают, и сплю спокойно.
Вы приписываете мне то, чего я никогда не говорил. Уточняю. Эти шайбы ставятся и на тех анкерах, которые не подвержены выдергивающим усилиям и на тех, которые подвержены выдергивающим усилиям.
 
 
Непрочитано 08.01.2009, 14:42
#32
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
Вы приписываете мне то, чего я никогда не говорил. Уточняю. Эти шайбы ставятся и на тех анкерах, которые не подвержены выдергивающим усилиям и на тех, которые подвержены выдергивающим усилиям.
Гыы
Ссори не таг прочиталь
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2009, 15:38
#33
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Цитата:
Сообщение от Diesell Посмотреть сообщение
Нижние шайбы это глупость и никто их не ставит(жестко приваренных к опорной плите) на больших конструкциях.


Цитата:
Сообщение от Diesell Посмотреть сообщение
Да, решение старо и его поэтому никто не использует для мало майских больших объектов - неудобно, нужно делать подливку или чеканить раствор.
Если я правильно понял то вы не делаете подливку и не ставите нижние шайбы? тогда и верхние ставить не нужно и делать широкие отверстия под анкеры.
Завидую вам, москвичам. У вас видимо фундаменты заливают в лазерные формы, милиметр в милиметр. И болты ставят также.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
05_КМ_Узлы 1-4 АЭС-2.dwg (183.0 Кб, 3492 просмотров)
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2009, 16:00
#34
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Diesell Посмотреть сообщение
Рассмотрим пример билборда с габаритами рекламного поля 5х15м высотой 15м. Проектный вес конструкции может колебаться от 13т до 25т. Причём стоимость изготовления конструкции прямо пропорциональна её весу. Итак у заказчика есть две цены - изготовить конструкцию за 1,6млн. руб либо за 2,8млн.руб. (цены указаны рыночные).
Так вот "вылизывание" - это то, за что конструктор получает свои деньги. Анкерная плита в приведённом примере принята по расчёту в 25мм, а можно "в запас" принять её в 40мм и не считать!!! Разница в весе 0,5т - в деньгах при изготовление это 80т.р. и так далее на всём потехонечку можно набрать все 30 тонн на однц конструкцию. А как правило конструкций несколько.
Поэтому заказчику лучше заплатить хорошему конструктору, который сделает "опитимальное проектное решение" без перезапаса, с лучшим значением цена/качество!!!
Я так понял, что у Вас анкерные плитки весят примерно 1 тонну? Или столько весит опорная плита?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2009, 16:28
#35
Reka

просто конструктор
 
Регистрация: 12.02.2008
Космос
Сообщений: 358


Раньше в авиации за каждые сэкономленные граммы конструктору солидную премию давали! Вот...
__________________
Чистая совесть только у людей с короткой памятью.
Reka вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2009, 17:10
#36
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Reka Посмотреть сообщение
Раньше в авиации за каждые сэкономленные граммы конструктору солидную премию давали! Вот...
Так в авиации экономия в собстванном весе аппарата дает такую же прибавку в грузоподъемности. То же самое с обшивкой кораблей. Вылизывают каждый миллиметр толщины. А в гидротехнике, где обшивка затворов никуда не плывет и не летит, не придают такого значения экономии массы металла.
 
 
Непрочитано 08.01.2009, 17:23
#37
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Reka Посмотреть сообщение
Раньше в авиации за каждые сэкономленные граммы конструктору солидную премию давали! Вот...
Удачно пошутил
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2009, 22:48
#38
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649


Цитата:
Сообщение от Diesell Посмотреть сообщение
Рассмотрим пример билборда с габаритами рекламного поля 5х15м высотой 15м. Проектный вес конструкции может колебаться от 13т до 25т.
... Разница в весе 0,5т - в деньгах при изготовление это 80т.р. и так далее на всём потехонечку можно набрать все 30 тонн на однц конструкцию.
!
получаем экономию металла 25-30=-5тонн - то есть на каждом щите можно получить 5 тонн нового металла!
alexfr вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2009, 23:14
#39
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от alexfr Посмотреть сообщение
получаем экономию металла 25-30=-5тонн - то есть на каждом щите можно получить 5 тонн нового металла!
И это только на шайбах
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2009, 01:15
#40
пст


 
Регистрация: 10.10.2007
с. Алексеевка
Сообщений: 558


Цитата:
Нижние шайбы это глупость и никто их не ставит(жестко приваренных к опорной плите) на больших конструкциях.
Цитата:
Да, решение старо и его поэтому никто не использует для мало майских больших объектов - неудобно, нужно делать подливку или чеканить раствор.
Полный бред. Как раз раз наоборот - на рекламных щитах их не ставят, а на больших объектах без них не никак. Решение старо только потому,что нет больших объектов и нормальных (даже не грамотных) монтажников...
пст вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > База колонны

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
База стальной колонны, защемленная в двух направлениях Dmitij Металлические конструкции 28 24.07.2008 15:30
База металлической колонны на фундаменте под ЖБ колонну Андрей Т. Основания и фундаменты 10 09.07.2008 21:13
База колонны круглого сечения (жесткий узел) Mist Конструкции зданий и сооружений 18 15.01.2008 15:57
Усиление монолитной колонны под нагрузкой Varj Железобетонные конструкции 14 30.10.2007 23:45
Определение приведенных напряжений в стенке колонны. gad Конструкции зданий и сооружений 7 26.08.2006 20:35