[John_Galt]

mksd
На 5-й минуте посадка на палубу....

[T-Yoke]

Сообщение от mksd В приложенном к посту ролике сначала съёмка из кабины Су-25(виден характерный нос, присущий Су-25). Затем из кабины уже Су-27(стоящего на бетонной ВПП наземного аэродрома, но никак не палубы вылезает лётчик, его "качают", виден заправщик "Урал", стоящий на бетоне, затем лес(на палубе?). Затем идёт нарезка кадров Су-27 и Су-25, садящихся на БЕТОННУЮ полосу(на заднем фоне(палуба?) виден лес. Ну и так далее.... А Вы пишете: Где там ПАЛУБА(заросшая лесом?)?

Ну не знаю, может мы разные фильмы смотрим?
Первые минута 40 секунд фильма практически прямой репортаж посадки на палубу,
далее взлет с палубы, а потом уже идет уже рассказ о первых полетах в 2004 году на учебной базе.

[mksd]

Сообщение от T-Yoke практически прямой репортаж посадки на палубу,

На фото - НОС Су-25, а далее летчик вылезает из кабины Су-27(33), стоящего на земле, затем его (лётчика) бьют попой о посадочный крюк другого Су-27, также стоящего на земле, потом следуют кадры НЕСКОЛЬКИХ посадок разных типов самолётов(с разными, естественно, лётчиками в кабинах разных самолётов) на разные типы ВПП, в том числе и на палубы.
А ролик назван "... ПЕРВАЯ посадка на ПАЛУБУ". А в конце фотография Тимура Апакидзе. Так чья это первая посадка?(Хотя кадров посадок там очень много, причём подавляющее большинство этих посадок - всё-таки НЕ НА ПАЛУБУ).

[T-Yoke]

Сообщение от mksd ... А ролик назван "... ПЕРВАЯ посадка на ПАЛУБУ". А в конце фотография Тимура Апакидзе. Так чья это первая посадка?....

А...а...а, я все понял, у вас звук не работает на компьютере, а ролик вообще-то озвучен. И поздравляют там Олега Спичка

[mksd]

Ишо раз повторяю: ролик назван "... первая посадка на палубу", а разных кадров разных посадок(в том числе на палубу) там несколько.
Вопрос: КАКАЯ из этих посадок ПЕРВАЯ???
Это я к тому, что Y-Toke некорректно назвал(переименовал) ролик: "... первая посадка на палубу".
В результате получился БСК: ролик под названием "20(!!!) посадок..." назван как "первая посадка на палубу..."
Так какая из 20(!!!) посадок - ПЕРВАЯ? Кстати, на кадрах, где присутствует Олег Спичка, вообще он вылезает из кабины самолёта, стоящего на чём угодно(да хоть на трёх слонах!), но только НЕ НА ПАЛУБЕ! Полный БСК: первая посадка на палубу, а затем на следующих кадрах человек, который совершил свою первую посадку на палубу, вылезает из другого самолёта, который стоит не на палубе, хотя совершил посадку на палубу.

[T-Yoke]

Сообщение от mksd Ишо раз повторяю: ролик назван "... первая посадка на палубу", а разных кадров разных посадок(в том числе на палубу) там несколько. Вопрос: КАКАЯ из этих посадок ПЕРВАЯ???...

Для особо одаренных еще раз повторюсь.
Ролик начинается с кадров снятых во время
первой посадки на палубу авианесущего крейсера "Адмирал Флота Советского Союза Н.Г.Кузнецов"
старшего летчика-испытателя Государственного летно-испытательного центра им. Чкалова, Олега Леонидовича Спичка

[PL]

так вроде обычная работа, в чем героиство?:

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=RH5buhRAwI4&feature=fvwrel

[Fogel]

PL, в длине полетной палубы и массе корабля. Всетаки паровой кораблик на соляре, поменьше корабля с четырьмя ядерными реакторами... Его и качает сильнее и палуба покороче будет...

[T-Yoke]

Сообщение от PL так вроде обычная работа, в чем героиство?:...

«Энтерпрайз» длина 342,3 метра Ширина полётной палубы: 78,4 м «Нимиц» длина 332,8 м Ширина полётной палубы: 76,8 — 78,4 м «Джеральд Р. Форд» длина 333 м Ширина полётной палубы: 78 м "Николай Кузнецов" длина 306,45 м Ширина полётной палубы: 71,96 м

вот за эти недостающие метры ордена и дают.

[mksd]

Сообщение от T-Yoke Для особо одаренных еще раз повторюсь.

Для(не особо одаренных) повторюсь.Фото в посте №1842 сделано из кабины Су-25. Во вложении - Су-25 на статической экспозиции МАКС2011. Одно "лицо"!
На фото в посте №1846 - Су-33(27К), но никак не СУ-33КУБ. К чему это фото? Просто ради того, чтобы что-то вставить, свалив мух и котлеты в одну кучу?

Сообщение от PL так вроде обычная работа, в чем героиство?:

PL, абсолютно согласен! У них(янок), как ни прискорбно для нас это отмечать, несколько десятков тысяч(!) летчиков, совершивших по 500 и более посадок на палубу (даже статистики нет - обычная работа! Это даже никому не нужно считать, правильно Вы сказали: обычная ежедневная работа)
У нас всех летчиков, хоть раз совершивших посадку на палубу, порядка 20-30 человек, причем "рекордсмен" имеет чуть более 50 посадок.
У них летчик, имеющий 50 посадок(на палубу) - зеленый новичок, у нас с 10-ю посадками - сверхчеловек, супергерой и супермэн.
Напрашивается вывод. Правильно сказал Герой России, заслуженный летчик-испытатель Магомед Талбоев:
"Российской авиации больше нет. Её погубили, уничтожили, растоптали."
http://www.firstnews.ru/opinions/235330/

[T-Yoke]

Сообщение от mksd Для(не особо одаренных) повторюсь.Фото в посте №1842 сделано из кабины Су-25. Во вложении - Су-25 на статической экспозиции МАКС2011. Одно "лицо"! На фото в посте №1846 - Су-33(27К), но никак не СУ-33КУБ. К чему это фото? Просто ради того, чтобы что-то вставить, свалив мух и котлеты в одну кучу?...

А разве кто-то утверждал что первая посадка на палубу "Кузнецова" летчика Олега Спичка была именно на самолете МиГ-29КУБ,
по моему этот тезис нигде не дискутировался? Речь шла о летчике, а не о самолете.
В моем сообщении #1834 было две части, одна - рассказ о проходящих сейчас испытаниях Миг-29КУБ на индийском авианосце "Всемогущий",
а вторая часть - рассказ о погибших год назад летчиках, которые этот самолет испытывали.
Если я как-то не четко расставил акценты прошу прощения.

Сообщение от mksd ...Напрашивается вывод. Правильно сказал Герой России, заслуженный летчик-испытатель Магомед Талбоев: "Российской авиации больше нет. Её погубили, уничтожили, растоптали."...

Мне как человеку, не один год работающему на авиапредприятии, и побывавшему на большинстве крупных авиазаводов страны это хорошо известно.
Вопрос не в том кто виноват! и как громче об этом крикнуть, желательно обвинив всё и вся, а что делать, тихо и каждодневно, чтобы авиация в России была, и была лучшей в мире.

Кстати о "загубленной и растоптанной"

Специалисты ОАО "Выборгский судостроительный завод" (ВСЗ) завершили работы по изготовлению секций настила блока аэрофинишеров (БАФ), являющегося составной частью тренировочного комплекса НИТКА, строящегося в настоящий момент в городе Ейске. Общее количество изготовленных секций составило 112 штук общим весом около 1100 тонн. В настоящее время изготовленные секции готовятся к отправке водным транспортом на место монтажа в город Ейск. Часть изготовленных секций находятся уже на месте монтажа с целью проведения всех необходимых подготовительных работ заранее до прибытия основной части металлоконструкций. НИТКА представляет собой специальный наземный учебно-тренировочный комплекс ВМФ РФ, имитирующий палубу авианосца. Основное его предназначение - отработка пилотами техники взлета/посадки самолетов на авианосец.

Испытательный тренировочной комплекс "НИТКА" (видео)

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=zBNLODnISSc

[mksd]

Сообщение от T-Yoke авиация в России была, и была лучшей в мире.

Была. Теперь тихо и каждодневно, начиная с 90-х годов кто(-то)((КТО?) что-то делает всё для того, чтобы её погубить, растоптать, уничтожить...
Не установив причину и диагноз, бесполезно начинать лечение,(что-то тихо и каждодневно делая - это не лечение, а залечивание).
Раковую опухоль нужно сначала безжалостно удалить, а затем лечить весь организм целиком и в комлексе. (Кроме известного русского вопроса "Что делать? и Кто виноват? поднимается ещё одна извечная тема - в России всегда полно "специалистов", которые "умеют" учить, лечить и строить.

[John_Galt]

Сообщение от mksd Раковую опухоль нужно сначала безжалостно удалить, а затем лечить весь организм целиком и в комлексе. (Кроме известного русского вопроса "Что делать? и Кто виноват? поднимается ещё одна извечная тема - в России всегда полно "специалистов", которые "умеют" учить, лечить и строить.

Чушь, есть и еще и терапевтическое лечение и химиотерапия...

[T-Yoke]

Сообщение от mksd ... Не установив причину и диагноз, бесполезно начинать лечение,(что-то тихо и каждодневно делая - это не лечение, а залечивание). Раковую опухоль нужно сначала безжалостно удалить, а затем лечить весь организм целиком и в комлексе. (Кроме известного русского вопроса "Что делать? и Кто виноват? поднимается ещё одна извечная тема - в России всегда полно "специалистов", которые "умеют" учить, лечить и строить.

Ну я не врач в конце концов, я технолог-авиастроитель.
Обсуждение причин общегосударственного и межгосударственного уровня выходит за рамки данной темы, да и скорее всего выйдет за рамки правил уважаемого форума, чего мне бы очень не хотелось.

[mksd]

Уважаемый T-Yoke! Спасибо за замечание и примечание - всецело и целиком принимается.
Разрешите задать вопрос как авиационному специалисту: нет ли у Вас фотографий и видео на авиационную тематику, сделанных Вами лично (и которых нет в интернете), а не скачанных из всемирной паутины. Я всю свою сознательную жизнь собираю любые вещи на авиационную тематику(книги, фотографии, сувениры, плакаты, календари и т. п.) Рыться в интернете(сами с усами) я (и не только я) все умеют не хуже и не меньше Вас, уж поверьте - доступ к этому(в подавляющем своём большинстве) хламу сейчас неограничен - добра этого на всемирной помойке более чем достаточно.
В свою очередь, могу предложить, допустим, тысячи фотографий и видео со всех МАКС, кроме первых двух(на остальных я был и снимал лично). Единственно, что в электронном виде фото и видео у меня только начиная с МАКС2007, до МАКС2005 включительно я снимал только на плёночную мыльницу(бумажных фото и негативов плёнок также - тысячи).
Если интересно что-то по конкретно - пишите.

[T-Yoke]

Сообщение от mksd Уважаемый T-Yoke! Спасибо за замечание и примечание - всецело и целиком принимается. Разрешите задать вопрос как авиационному специалисту: нет ли у Вас фотографий и видео на авиационную тематику, сделанных Вами лично (и которых нет в интернете), а не скачанных из всемирной паутины. Я всю свою сознательную жизнь собираю любые вещи на авиационную тематику(книги, фотографии, сувениры, плакаты, календари и т. п.) Рыться в интернете(сами с усами) я (и не только я) все умеют не хуже и не меньше Вас, уж поверьте - доступ к этому(в подавляющем своём большинстве) хламу сейчас неограничен - добра этого на всемирной помойке более чем достаточно. В свою очередь, могу предложить, допустим, тысячи фотографий и видео со всех МАКС, кроме первых двух(на остальных я был и снимал лично). Единственно, что в электронном виде фото и видео у меня только начиная с МАКС2007, до МАКС2005 включительно я снимал только на плёночную мыльницу(бумажных фото и негативов плёнок также - тысячи). Если интересно что-то по конкретно - пишите.

Фото с МАКС2011 которые я делал сам, я выкладывал ранее в этой теме, еще были несколько фото с HeliRussia, фото с предприятий где я бывал, делать и выкладывать проблематично, уровень конфедициальности никто не отменял. Хотя сейчас попадаются в интернете неплохие фото.
Меня лично интересуют именно производственно-технологические нюансы авиапроизводства и двигателестроения: оборудование, оснастка, инструменты, организация производственной площадки. Этому как правило очень мало уделяют внимания непрофессиональные журналисты пишущие о авиации, а я как специалист прекрасно представляю, что именно это определяет уровень произведенной авиатехники. Спроектировать можно любое чудо, а вот сделать, да еще экономически эффективно - это проблема "сурьезная".

[mksd]

Сообщение от T-Yoke вот за эти недостающие метры ордена и дают.

Основное и принципиальное различие между американскими авианосцами и нашим "Кузей" касаемо взлёта-посадки в том, что что у них взлёт с катапульты, а у нас, - с трамплина, что существенно сокращает длину ВПП. А принцип посадки - практически идентичен - зацепиться(или, не дай Бог, не зацепитьтся) за поперек натянутый трос.
Вот именно поэтому (причина 1) длина взлётной(!) палубы у нас немного меньше. Уж поверьте, нашего "Кузю" проектировали и строили отнюдь не дураки, и длину палубы сократили не по причине дачи возможности лётчикам проявления героизма и получения орденов.
Длина взлёта всегда больше длины пробега при тросе-ловушке - это аксиома, известная даже любому неавиационному неспециалисту. Проблема длины пробега решается тросом-ловушкой(тросами). Остаётся проблема сократить длину взлёта, её решили с помощью трамплина. Именно поэтому наш "Кузя" короче.
А героизм и ордена здесь ни при чём.

[T-Yoke]

Если уж возращаться к истории становление отечественных авианосцев, то надо вспомнить в какое время принималось решение о том строить или не строить их.
И как страну от супостата защитить.
Адмирал Кузнецов был активный сторонник строительства авианосцев, но Сталин сказал "Мы не будем воевать у берегов Америки" и приказал строить подводные стратегическе лодки.
А авианосцы отставить. Кто из них двоих был прав?
Мне кажется все-таки что Иосиф Виссарионович был прав. Стратегические подводные лодки экономически более выгодны, по сравнению с авианосцем при решение аналогичных задач.

Впрочем какие задачи ставятся, это и определяет все остальное. Если воевать в дали от берегов, и надо тянуть всю инфраструктуру и снабжение на театр военных действий, то авианосец удобней, а если защищать свои границы, периодически помахивая дубиной, что бы не совался супостат, то подводные лодки как-то сподручней.

[Fogel]

Теперь осталось только решить вопрос с вечно текущими котлами "Кузи", а то вечно на одном чапает.
На счет того что взлет длинее посадки, тут ой как спорно... Берем того же Бисмарка - катапульта от одного борта до другого. Все. А вот посадка для гидроплана во всю длину корпуса - специальный маневр даже придумали чтоб волну корпусом гасить.

[T-Yoke]

Сообщение от Fogel Теперь осталось только решить вопрос с вечно текущими котлами "Кузи", а то вечно на одном чапает. На счет того что взлет длинее посадки, тут ой как спорно... Берем того же Бисмарка - катапульта от одного борта до другого. Все. А вот посадка для гидроплана во всю длину корпуса - специальный маневр даже придумали чтоб волну корпусом гасить.

на "Гидроавиасалоне-2008" зам. командующего морской авиацией ВМФ РФ генерал-майор Николай Куклев заявил:

Принято решение о строительстве новых авианосцев. До их поступления в ВМФ России, в боевом составе флота будет находится "Адмирал Кузнецов". Авианесущий крейсер "Адмирал флота Советского Союза Николай Кузнецов" был построен в 1985 году. На нем размещены более 50 самолетов и вертолетов. Помимо типовых многоцелевых истребителей морского базирования Су-33 "Адмирал Кузнецов" несет вертолеты Ка-27, 28, 29, 32 и их модификации. Водоизмещение авианосца составляет 55 тысяч тонн, запас хода восемь тысяч миль, экипаж 1500 человек, 650 - летный состав. Скорость корабля 29 узлов. На вооружении находятся противокорабельные комплексы "Гранит", комплексы ПВО "Кортик", "Клинок", противолодочные комплексы "Удав". "Сейчас стоит вопрос о продлении ресурса самого авианосца. Однозначно он будет жить до 2020 года и даже до 2025", - сказал Куклев.

Исходя из сроков объявленного ресурса "Кузнецова" и сроков строительства нового авианосца, получается что его закладка должна произойти "с минуты на минуту".
"Всемогущий" стапеля освободил, значит...

и вот пожалуйста:
26 июля О планах ВМФ построить новый авианесущий крейсер сообщил журналистам на пресс-конференции главнокомандующий ВМФ России Виктор Чирков, передает ИТАР-ТАСС.

"Конструкторские бюро получили задачи по строительству нового авианесущего крейсера. На такую работу деньги уже выделены", — заявил чиновник. Однако министр обороны Анатолий Сердюков в ноябре прошлого года отметил, что в Госпрограмме вооружений до 2020 года выделение средств на строительство авианосцев не предусмотрено. "Мы исходим из того, что пока не очень понимаем его облик и его технические возможности", — заявил тогда он. "Мы заказали аванпроект. Теперь судостроители должны его показать. Если нас это устроит, если сам авианосец и сопровождающие его корабли будут обладать таким потенциалом, которого у нас сейчас нет, и другими кораблями невозможно сделать, то возможен вариант его строительства", — добавил министр. Тем не менее, Сердюков подчеркнул, что деньги на проект флота будут выделены только в том случае, если подотчетное ему ведомство одобрит аванпроект моряков. "Проект очень сложный. Мы до конца 2012 года должны получить аванпроект, и только после этого можно разговаривать. Пока денег на строительство авианосца до 2020 года нет", — сообщил министр.