[MishaelMSK]

Здравствуйте, уважаемые коллеги.

На что можно сослаться, чтобы негосударственная экспертиза рассматривала проект (ТЗ от 16 года, альбомы выпущены в начале 17 года) по нормам, действующим на начало 17 года?
Слышал, что такая возможность есть - но пока не понял, на что можно сослаться.

Ситуация такова, что проект был выпущен в начале 17 года, разработка начата вообще в начале 16 года - но в экспертизу это всё попало только сейчас.
И по нескольким параметрам проект не соответствует принятым в июле 17 года дополнениям к 87ПП и другим документам.

Буду благодарен за помощь - переделывать проект сил уже нет.

[Николай Г.]

Composter, дык вроде описано уже все тут: проектировать можно, и экспертизу даже сможете пройти. Только сдать объект не получится

[vedinzhener]

Из всего выше сказанного кто-то лишний в системе или экспертиза или ГСН. Поясняю гораздо правильней кто принял проектную документацию, тот принимает и построенные объект по этой документации, а так получается правая рука не знает, что делает левая. А сколько бы денег сэкономили на чиновниках, когда остался бы кто-то один.

[ShaggyDoc]

Сообщение от vedinzhener Из всего выше сказанного кто-то лишний в системе или экспертиза или ГСН

Лишняя инстанция - экспертиза в её современном виде. Смотрит только "картинки", РД не видит, цепляется за ерунду, ни за что не отвечает. Квалификация всё хуже. Хуже, чем в самом Минстрое.

[tyuk]

Сообщение от ShaggyDoc Лишняя инстанция - экспертиза в её современном виде. Смотрит только "картинки", РД не видит, цепляется за ерунду, ни за что не отвечает. Квалификация всё хуже. Хуже, чем в самом Минстрое.

При всем не совершенстве экспертизы стоит помнить что без нее было бы только хуже. Достаточно посмотреть на строящиеся здания не требующие заключение экспертизы... Вот независимой экспертизы ИМХО быть не должно. Это просто сбор денег

[ShaggyDoc]

Сообщение от tyuk При всем не совершенстве экспертизы стоит помнить что без нее было бы только хуже. Достаточно посмотреть на строящиеся здания не требующие заключение экспертизы... Вот независимой экспертизы ИМХО быть не должно. Это просто сбор денег

Мы-то много лет работали без такой экспертизы. И ничего не рушилось, стройки прекрасно строились. Беда-то в деградации строительства как отрасли, а эта экспертиза, в таком виде - жалкая попытка что-то улучшить и предотвратить.

[babay1974]

Если договор на проектирование заключен до вступления Постановления ПП №1521 - а это 01.07.2015 г., то ПД идёт на экспертизу по документам действующим на момент заключения договора - ПП №1047-р, если же позже, то в соотвествии с ПП №1521. Пока не будет новой версиии ПП №1521, (как с ПП №1047-р) - все новые СП будут носить только рекомендательный характер, если только в ТЗ на проектирование не будет указано, что проектировать по новым СП (они тогда носят характер добровольного применения). Если Вы проектировали в 2016 и 2017 гг - ты Вы должны были проектировать в соответствии с ПП №1521 - то, что подлежит обязательному исполнению. Все остальное носит рекомендательный характер. Приведу пример: с этого года увеличилась нормативная снеговая нагрузка, мы ее учли и сдали ПД в гос.экспертизу. Пролучили замечание, что снеговая нагрузка принята не верно (по СП 20.13330.2016), а в ПП №1521 обязательным считается СП от 2011 г. Пришлось вносить изменения в ТЗ заказчика на проектирование о применении снеговой нагрузки в соответствии с СП 20.13330.2016.
И еще пример - прошли негосударственную экспертизу в 2014 году - квартал 10-ти этажек, получили положительное заключение. А договор на рабочку заключили только 2018 году - и выполняем в соответствии с проектной документацией, разработанной по нормам 2014 г. Заказчик получил разрешение на строительство.

[ShaggyDoc]

Сообщение от babay1974 Заказчик получил разрешение на строительство.

Для получения Разрешения на строительство необходим только сам факт положительного заключения экспертизы, хоть по каким нормам.

А когда-то ему придется получать Разрешение на ввод, а для его получения потребуется

9) заключение органа государственного строительного надзора (в случае, если предусмотрено осуществление государственного строительного надзора) о соответствии построенного, реконструированного объекта капитального строительства требованиям технических регламентов и проектной документации, в том числе требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности объекта капитального строительства приборами учета используемых энергетических ресурсов,

Технические регламенты - на первом месте. Да еще с учетом, что ГАСН очень плохо обычно относится к экспертизе - "эти козлы опять заключение по ахинее выдали".

прошли негосударственную экспертизу в 2014 году - квартал 10-ти этажек, получили положительное заключение. А договор на рабочку заключили только 2018 году - и выполняем в соответствии с проектной документацией, разработанной по нормам 2014 г.

Да даже если бы по нормам 2017 года проектировали - они уже к моменту ввода и даже сейчас изменены. Вы что, всерьез думаете, что государство пойдет навстречу тем, кто 4 года "в носу ковырялся", не начинал рабочее проектирование и стройку, а потом строить будет несколько лет? И примут по старым нормам? Даже не надейтесь.

Вот у нас есть один каркас-недострой. Лет 20 уже стоит. Когда-то была и ПД, и положительное заключение. Но стройку забросили. Каркас перекупил другой "инвестор", но из-за своего жлобства не выкупил ПД. И теперь рассчитывает на "мужики и так построят". Понимая эту дурь никакие "мужики" не берутся. А жлоб не хочет заказать новую ПД и РД. И теперь у него стройка тоже несколько лет стоит. Ждет, пока участок отнимут (он в центре) и заставят снести.

[babay1974]

Принимают кварталами или Вы думаете, что они проходят повторную экспертизу? Я сам в экспертизе отработал и знаю не по наслышке. Вот можете посмотреть - и выдают и принимают. https://rugrad.eu/news/realty/

[Pavel_V]

Сообщение от babay1974 Принимают кварталами или Вы думаете, что они проходят повторную экспертизу? Я сам в экспертизе отработал и знаю не по наслышке. Вот можете посмотреть - и выдают и принимают. https://rugrad.eu/news/realty/

В некоторых местах принимать получается все хуже и хуже: https://www.kommersant.ru/doc/3624073

[Un_Known]

Сообщение от Pavel_V В некоторых местах принимать получается все хуже и хуже: https://www.kommersant.ru/doc/3624073

У главы Ростехнадзора нашли своеобразный "компенсационный" фонд
http://trinixy.ru/159858-u-glavy-sev...ey-9-foto.html
а вы тут рассуждаете по каким нормам объект принимать будут...

[bonacon]

Сообщение от Un_Known а вы тут рассуждаете по каким нормам объект принимать будут...

Круг замкнулся. Деньги злостных нарушителей норм, украденные из бюджета, возвращаются в бюджет, чтобы снова быть украденными... Российское колесо сансары