| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
14.07.2018, 19:30 | #1 | |
Какая посадка должна быть в отверстии
Регистрация: 12.01.2015
Сообщений: 4
|
||
Просмотров: 7089
|
|
||||
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 606
|
ну для H12 при номинале 16мм имеем: 16+0,18 -0. Так что труба 16+-0,1 вполне может и не пролезть. Если например отверстие получилось 16,0, а труба попалась 16,1.
Смотря для чего эта труба туда вставляться должна, и что мешает по месту отверстие подогнать под трубу (край трубы под отверстие, как вариант). Может, достаточно соответствующего указания на СБ, где лист и труба собраны? Или же назначить предельные отклонения иные для этого отверстия? |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Как минимум Ф16,1.
Попутно: 1. Размеры 100, 165 и 55 градусов - один лишний. 2. На невидимых отверстиях отсутствуют оси. 3. Д-Д - два отверстия. 4. Б-Б - слева обрыв, стрелка шероховатости поставлена не с той стороны. 5. В-В - справа обрыв. 6. Д-Д - не крутовата ли шероховатость резьбы? Надпись отнесена далековато от изображения. 7. На резьбах М5 и М6 не указана точность. 8. Вид сзади имеет другой масштаб. Между нижними отверстиями длинная осевая линия не нужна. 9. Для какого размера п.1 ТТ? 10. Не показана толщина для справок. Лучше показать на В-В. 11. Не крутовата ли точность по п.2 ТТ? Может, часть размеров можно сделать не такими точными?
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Для начала разберитесь с этим и лично промерьте размеры. Дело том, что технологи на ЧПУ обработке часто ставят симметричные допуски и вместо 16+0,18 запросто могут сделать 16+/- 0,09. Тут либо вы подстраиваетесь под производителя и ставите симметричные допуски типа 16,1 +/- 0,1 либо они подстраиваются под вас. Кстати, могут и отказаться работать по нормальной системе допусков, мотивируя тем, что у них мол производство отлажено и ничего они менять не будут ради разовой партии в несколько сотен штук.
Уточните также - а какую точность они вообще могут обеспечить? У меня на работе постоянно заказывают у сторонних производителей печатные платы аналогичной формы, так что опыт есть. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 139
|
Абсолютно точно могу сказать при данном допуске на наружный диаметр трубы отв. 16 с допуском по H12 задано неправильно без каких либо оправданий и рассуждений - ибо по допускам собираемость не обеспечена, по данному чертежу отв. могут сделать в номинал а трубу принести на сборку диаметром 16.1 мм. и 0.1 не даст трубе зайти в отв. Собрать конечно можно при помощи такой-то матери и вогнать туда трубу с несчастной 0.1 по диаметру но документация оформлена неверно. В данном случае этот размер можно поставить как 16,1 +0,1 или 16+0,1 +0,2, Вариантов куча но все они должны быть сведены к тому что размер готового отв. всегда должен быть больше макс. диаметра трубы.
ПС. Но опять же если рассуждать с конструкторской точки зрения, то ни один из ответов по поставленному вопросу не будет верных без общего вида конструкции узла, для чего туда вставляются трубки и какую функцию они несут. Может быть там вообще не стоит мучиться и указать этот размер как 17 мм., а может быть наоборот стремиться к максимально плотной сборке вплоть до указания в ТТ обработки по месту (хотя это маловероятно). Ну и как писали выше сам чертеж оформлен странно, опять же без общей конструкции и работы узла непонятно, но на мой взгляд 12 квалитет в данной стенке абсолютно лишний только увеличивающий ее стоимость. Есть у меня ощущение что часть размеров там нужно поставить в квадратные скобки и указать обработку по ответной детали с совместным применением, а резьб. отв. увязать с отв. вокруг которых они распложены (зависимым позиционным допуском). |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 139
|
п.2 ТТ оговаривает неуказанные допуска но не увязывает резьб. отв. с базой, зависимый позиционный допуск это несколько другое чем ГОСТ на неуказанные допуска который кстати распространяется только на линейные и угловые размеры. Причем там на чертеже не все размеры есть, я например не нашел углов расположения отв. М6. Может я конечно и не прав, но чертеж оформлен как=то странно, ну вот зачем на координаты резьб. отв. допуск по 12 квалитету 0,12 - это же даже не ручная разметка.
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Есть размеры 195, 240, Ф70, R25,5, равномерное расположение отверстий на окружности. Изготавливать по п. 2ТТ, т.к. можно предположить, что ТС этого достаточно, поскольку он не задаёт вопросов в этом направлении.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Если пластмасса, так дырки можно гвоздём ковырять?
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.05.2018
Сообщений: 20
|
Ну тот кто чертит чертеж и тот кто делает уже разные люди. А если цепочка заказчик -- инженер-конструктор -- технолог -- рабочий да еще без ОТК , то приходим к мнению: чертеж не закон а просто пожелание так сделать.
Теперь добавим еще дегтя. Резцы, сверла фрезы для точного и быстрого изготовления должны быть острыми (по факту новые). Но если идет обработка твердых сталей, то тупыми резцами нормально не обработать. Теперь вернемся к пластмассе. Ее можно и обработать гвоздем, так что рабочий не почешется взять новое острое сверло, что бы было точно. А скорее всего возьмет ближайшее что в руку попало. А так как у вас штучное изготовление, то никто не будет рвать сердце из-за этого. А кто "виноват в конце концов", тот кто чертил чертеж и там его фамилия указано. А фамилии рабочего изготовителя в чертеже не указано, а значить и винить его не надо. Так как молодежь на эту работу не идет |
|||
|
||||
Регистрация: 16.05.2018
Сообщений: 20
|
Вот только рабочие этого не знают. Они институтов не кончали. Да и снимите с себя "корону" "хозяин". Разработчик тогда хозяин, когда он является хозяином предприятия. А простой рисовальщик чертежей это просто рабочий клавиатуры и мышки. Он не всегда может быть разработчиком. А чаще всего разработчик как раз нанимает рисовальщика что бы не заниматься такой рутиной.
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
Простой рисовальщик, нанятый разработчиком, не имеет права отклоняться от рисования разработки ни на чих. И никакой хозяин предприятия не сможет заставить конструктора, чтоб он для стали 20 принял напряжение 10 тонн на квадратный сантиметр. Добавлю, что мне, как "коронованному", приходилось делать изделие с напряжением на растяжение для стали 3 порядка 4-х тонн на квадратный сантиметр, и всё работало.
__________________
Сделать просто очень сложно. Последний раз редактировалось uraltay, 21.07.2018 в 14:34. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.05.2018
Сообщений: 20
|
Ведь не из-за красного словца возникла поговорка. И даже сейчас актуальна. Но видно иногда очень сложно сделать просто по чертежу. Ведь это так скучно.
Цитата:
ПС: И да человек многолетней "короной" скажите какая шероховатость будет от сверла в ПВХ , и чем вы будете доводить ее до 6,3 |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
По обеспечению шероховатости и точности обработки ПВХ и др. рекомендую обратиться к специалистам, технологи называются.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.05.2018
Сообщений: 20
|
uraltay. Вот вы и ответили на вопрос ТС. С его вопросом надо обращаться к технологам на участке где будут производить его детали. И по согласованию с ними менять чертежи. А всякие советы на форуме даже от очень "знающих" людей ему бесполезны.
ПС: Общайтесь со своими технологами. Это позволит избежать многих ошибок в чертежах. |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Цитата:
Делать в соответствии с чертежом и точка. Полностью согласен с мнением |
|||
|
||||
Регистрация: 16.05.2018
Сообщений: 20
|
Цитата:
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Размещение склада ГСМ в подземных выработках шахты | pi4inug | Технологические решения (ТХ) | 9 | 21.10.2013 06:21 |
Нарезка резьбы. Какая минимальная толщина стенки стальной трубы должна быть? | sikorn | Металлические конструкции | 10 | 26.08.2013 12:48 |
Какая должна быть производительность при аварийном опорожнении РВС 2000м3(нефть)!? | MiF700 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 6 | 11.03.2013 16:12 |
Какая должна быть высота этажа здания под минимаркет? | Хаски | Архитектура | 8 | 15.11.2012 18:54 |