[zlo270]

Приветствую, коллеги!

У меня недопонимание п. 9.18 СП 15.13330.2012
Конкретно табл. 30 п. 1
при толщине стены 10 см и менее следует умножить отношение высоты этажа к толщине стены на 1.8, а при толщине стены 25 см и более следует умножить то же отношение на 1.2.
Получается, что в сухом остатке мы имеем чем тоньше стена, тем больше у неё может быть высота.
Или я чего то не так понимаю или в СП что-то не так.
В общем если кто сталкивался с данным расчётом - помогите разобраться!

Спасибо!

[mainevent100]

Сообщение от zlo270 Получается, что в сухом остатке мы имеем чем тоньше стена, тем больше у неё может быть высота.

ну нет конечно, но по коэффициентам все правильно

для 120 мм например 120*25*1,8=5400 мм - допустимая высота
для 250 мм например 250*25*1,2=7500 мм - допустимая высота
разве 5400 больше, чем 7500?
тут посмотрите, должно стать яснее

[zlo270]

Мозг видимо на время ушёл в пике)

Благодарю за помощь!

[swell{d}]

правильная ссылка

[БалочНИК]

Настоятельно рекомендую ознакомится со следующей статьей и принять к сведению:
http://tezis.org/doku.php?id=bibliot...irpichnyx_sten.
Здесь обосновано ограничение минимальной толщины несущих стен для многоэтажных зданий 380 мм. В Новосибирске это требуется экспертизой.

[mainevent100]

у меня тут "эксперт" упирается, считает что по таблице 30 СП15.13330.2012 нужно брать минимальный коэффициент, а не перемножать несколько
может кто-то подсказать пример расчета из "авторитетного" источника? ))

[zlo270]

БалочНИК, спасибо!
Но мой вопрос конкретно по стенам, к которым не приложена нагрузка.

Но всё равно благодарю за информацию!

----- добавлено через ~14 мин. -----
mainevent100, ну вообще - да.
Вопрос интересный. В СП про перемножение ничего нет.

Но логически, думаю, что пункт 9.20 (9.20 Для стен, перегородок и столбов, не закрепленных в верхнем сечении, значения отношений должны быть на 30% менее установленных в 9.17-9.19) можно расценивать, как указание к умножению

[yarrus77]

Сообщение от zlo270 В СП про перемножение ничего нет

тоже не вижу но в книге Насонова 2014 г все ссылки на новые СП, там коэффы перемножаются.

[zlo270]

Коллеги, ещё вопрос по пункту 9.17

Если свободная длина стены больше 2.5Н по какому принципу тогда рассчитывается отношение H/l?
И вообще как определяется максимальная свободная длина стены? В т.ч. при условиях наличия или отсутствия горизонтальных жесткостных элементов (продольного армирования или продольных монолитных поясов например)?

Спасибо!

[Zezza]

Как я понимаю - по 9.18 "при условиях, отличающихся от указанных в 9.17", а длина стены больше 2.5H попадает под это, необходимо учитывать коэффициенты из позиции 4 и 5 табл.30. Т.е. понижать на 10 и 20 процентов высоту при большей длине.

[Axe-d]

Сообщение от БалочНИК Настоятельно рекомендую ознакомится со следующей статьей и принять к сведению: http://tezis.org/doku.php?id=bibliot...irpichnyx_sten. Здесь обосновано ограничение минимальной толщины несущих стен для многоэтажных зданий 380 мм. В Новосибирске это требуется экспертизой.

При таком эксцентриситете несущая способность стены снизится до 264 кН/м, т.е. на 15%. И это — при наличии всего двух отклонений и при условии, что отклонения не превышают допустимые Нормами значения.

ИМХО, "допустимые" отклонения на то и допустимые, чтобы не оказывать влияния.

[Рамиль 17]

Добрый день!
При расчете допустимой высоты перегородки нет явных указаний на тот случай , когда только одна грань (вертикальная) перегородки имеет крепление к поперечной конструкции, а вторая, к примеру, примыкает к витражу, и, соответственно, остается без закрепления к поперечной конструкции.
Допустимо ли в этом случае провести расчет допустимой высоты перегородки с применением коэффициента к=0,8 (при L>3.5H )?
Или нужно закреплять в обе грани в любом случае?
Спасибо.