|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.12.2013, 01:46 | #1 | |
Назначение Детали №16 проекта серии 1.460.3-14 типа "МОЛОДЕЧНО"?
ваша работа
Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 47
|
||
Просмотров: 4822
|
|
||||
ваша работа Регистрация: 11.03.2011
Сообщений: 47
|
Цитата:
Есть вариант написать в институт. Или может кто предложит более легкий путь |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 06.02.2013
СПб
Сообщений: 27
|
Цитата:
В данной серии фермы рассматривают как разрезные свободно опертые элементы т.е. они не участвуют в обеспечении общей геометрической неизменяемости здания - это раз Два - устойчивость ферм из плоскости обеспечивается креплением профлиста к верхнему поясу О какой "жесткости конструкции " идёт речь? В общем интересно, что же у Вас таки написано в общих данных ? |
|||
|
||||
Инженер (неуч) Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482
|
По моему Вы недооцениваете роль ферм в данной серии и вообще.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен") |
|||
|
||||
Инженер (неуч) Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482
|
Система ферм, связей и жесткий диск покрытия, образованный профлистом объединяют все колонны, а соответственно обеспечивают в той или иной степени их совместную работу. Разберитесь как проектируют шатер в зависимости от режима работы кранов, как ставятся связи и т.д.
Да и не путайте устойчивость одной колонны шарнирно/жестко закрепленной к ригелю с работой всего каркаса. Посмотрите работу открытых крановых эстакад, чем отличаются.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен") |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 06.02.2013
СПб
Сообщений: 27
|
Цитата:
Так что оставьте Ваш пафос и вникните в вопрос:-) С другой стороны - если Вы заявите в конкретном проекте что конструкции покрытия ( фермы, связи и профлист) участвуют в обеспечении общей устойчивости здания то возникнут обоснованные сомнения в применимости тонкостеных профилей коробчатого сечения, не говоря уж о " жестком диске " ... Запросто можно поставить вопрос о принципиально неверном решении конструкции каркаса :-) |
|||
|
||||
Инженер (неуч) Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482
|
Вы что под этим понимаете?
----- добавлено через ----- Отвечу сам: Геометрическая неизменяемость здания - это ограничение свободного перемещения/угла поворота одного/несколько/всех узлов конструкции вцелом, для сохранения заданных геометрических параметров каркаса и его нормальной эксплуатации (по-русски что бы не упало). Тогда вопросы на засыпку: 1.Шаг средних колонн 12м , крайних 6 - вопрос: что им позволяет совместно работать и как их рассчитывать в раме? 2. Куда деваются усилия от подвесных кранов воспринимаемых вертикальными связями ферм? 3. Почему в ВП ферм учтена доп нагрузка порядка 10т. и т.д. и т.п. 4. Как вообще тогда рассчитывать раму каркаса? 5.Что соседние рамы не включаются в работу за счет диска покрытия? Как уже писалось Выше пункт 3.4 ПЗ прочитайте (про жесткий диск покрытия). P.S. Серию "молодечно" я знаю хорошо, и как работают колонны совместно с конструкциями покрытия тоже вроде бы понимаю, а вот Вас нет, поделитесь знаниями, а то уже годы проектирую вдруг Вы мне глаза откроете
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен") |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Лично я считаю так:
при шарнирном соединении ригеля/фермы с колонной первые не участвуют в обеспечении устойчивости колонны, следовательно и в устойчивости всего каркаса. Если мы потеряем одну ферму, то на остальной части здания это никак не отразится. При жестком сопряжении потеря ригеля означает потерю рамы, а это может означать потерю части каркаса, оставшегося к примеру без связевого блока. |
|||
|
||||
Инженер (неуч) Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482
|
Давайте так есть расчетная длина колонны которая в данном случае мю равно 2 и то если вы внимательно прочитаете ПЗ к серии колонн 8397 под конструкции серии молодечно, там найдете интересное, что для колонн с мостовыми кранами мю для колонн принято 1,5 за счет чего - за счет работы нескольких рам совместно через шатер покрытия.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен") |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 06.02.2013
СПб
Сообщений: 27
|
Общая устойчивость это способность конструкции сохранять состояние статического равновесия, геометрическая неизменяемость же есть способность сохранять первоначальную форму и то и другое требуется обеспечить тем или иным способом
Цитата:
В этом пункте говорится исключительно о покрытии Мы же говорим о здании вцелом Цитата:
Цитата:
Школа ЛенПСК. Вообще ответ очевиден если посмотреть в каких именно фермах учитывается это усилие По правилам строительной механики - по другому никак Авторы типовых серий этого весьма мудро не учитывали потому что ... Весьма самонадеянное утверждение с Вашей стороны:-) Последний раз редактировалось Ulysses, 27.12.2013 в 18:58. Причина: ошибки |
|||
|
||||
Инженер (неуч) Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482
|
Ulysses, Дааа, трудный случай, как можно говорить о здании вцелом без конструкций покрытия, говорить о том что крановые нагрузки передаются через систему связей шатра на колонны и далее на фундаменты и при этом уперто доказывать свое.
Вообще глупый спор, если троллили меня соглашусь немного получилось, если писали серьезно то проектируйте больше открытые крановые эстакады, удачи
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен") |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Ключевые показатель эффективности инвестора | FOXAL | Разное | 66 | 12.07.2010 12:49 |
Необходимо сформулировать служебное назначение детали | Azzazin | Машиностроение | 27 | 23.12.2007 12:54 |