[ALEXKOT]

Всем привет! Начинаем работать по тепловизионному контролю. В часности обследование дымовых труб.
Вопрос: У кого есть опыт подобной работы? Может какие нюансы, мелочи, проблемы?
Поделитесь.

[rybin74]

Сообщение от ALEXKOT Может какие нюансы, мелочи, проблемы?

Да никаких нюансов, с трубами давно работаем....щас другой тренд...до 2012 года в соотвествии с ФЗ "Об энергосбережении" на все дома должен быть составлен энергетический паспорт....вот уж тут поле для работы....
Кроме РД по тепловизионному контролю никакой другой нормативки не встречал.

[ALEXKOT]

Сообщение от rybin74 Да никаких нюансов, с трубами давно работаем

Спасибо, с нормативкой все более-менее ясно, даже ГОСТы есть и ВЕМОвские методики. Я только что вернулся из Томска, получил аттестацию на ТК. Но вот практики работ 0.
Вообще интересно: реально на практике, ТК это полезная вещь или еще сырая масса?

[4-You-Forever]

с трубами надо аккуратно. Лучше специалистов привлекать. Основные нюансы при тепловизионном обследовании - это подсосы по высоте трубы (кирпичной) На них обращать внимание всегда. Какая там температура,наличие конденсата. Он имеет свойство замерзать и разрушать кладку.

[Denbad]

Сообщение от ALEXKOT Всем привет! Начинаем работать по тепловизионному контролю. В часности обследование дымовых труб.

А нафига дымовой трубе тепловизионный контроль?

[rybin74]

Сообщение от Denbad А нафига дымовой трубе тепловизионный контроль?

А нафига вообще обследовать, определять тех.состояние, планировать ремонты, заниматься эксплуатацией.....

[Denbad]

Сообщение от rybin74 А нафига вообще обследовать, определять тех.состояние, планировать ремонты, заниматься эксплуатацией.....

Перечисленные мероприятия ко всем зданиям и сооружениям относятся, и одна только тепловизионная картинка ясность о техническом состоянии не даёт. Просто есть ситуации, когда тепловизионный контроль вообще ни о чем не говорит, однако есть ребята которые утверждают, что без их чудо прибора ну никуда. Вот мне и интересно, что покажет теплокартинка для дымовой трубы?
В #4 один из вариантов данных обозначен, а для других типов труб? Надеюсь не энергопаспорт на дымовую трубу составлять?

[rybin74]

Сообщение от Denbad Просто есть ситуации, когда тепловизионный контроль вообще ни о чем не говорит, однако есть ребята которые утверждают, что без их чудо прибора ну никуда. Вот мне и интересно, что покажет теплокартинка для дымовой трубы?

Если интересно вот вам картинка трубы в тепловизор и фотоаппарат, как видите на фото не видно того белого пятнышка, которое как раз и говорит о внутренних разрушения в данном месте, и как следствие перегреве....для дымовой трубы тепловизионный контроль думаю не меннее важен чем визуальный, тем более есть трубы, остановить которые невозможно по производстенным причинам, вот тут то и выручает тепловизор.

[Sanches-cc]

Тепловизор определяет внутренние состояние футеровки трубы. Рекомендовано раз в 5 лет проводит обследование.

[Denbad]

Сообщение от rybin74 Если интересно вот вам картинка трубы в тепловизор и фотоаппарат

Спасибо, теперь буду знать.
Просто доводилось общаться с людьми, которые хотят ввести в обязаловку обследование тепловизором всех подряд зданий. Для определения мест нарушения теплоизоляции метод хороший. Но когда заявляется, что на основании тепловизионной картины можно судить об энергоэффективности здания и составить энергетический паспорт возникают вопросы по учету всех энергий: унос тепла вентиляцией? просачивание теплого воздуха сквозь неплотности? для определения теплового потока нужно знать температуру и внутри помещения, для жилого дома как снимать, по квартирам ходить? картинку для кровли всегда можно снять? учет теплопотерь в грунт?

[ALEXKOT]

Извиняюсь за временное отсутствие (комп вирусом накрыло). Вопрос к rubin74: трубы кирпичные и ж/б, если тепловизор показывает аномалию, можно ли как то определить, разрушение это футеровки или изоляции? Или уточнять все таки визуалкой надо?

[rybin74]

Сообщение от ALEXKOT трубы кирпичные и ж/б, если тепловизор показывает аномалию, можно ли как то определить, разрушение это футеровки или изоляции? Или уточнять все таки визуалкой надо?

вот цитата из ПБ 03-445-02 п.IV.2:

Определение местных температурных аномалий на поверхности ствола трубы с помощью инфракрасной техники (тепловизионное обследование), при котором проявляются некачественные швы бетонирования, трещины несущего ствола, понижение сопротивления газопроницанию материала ствола, места разрушения ствола или футеровки, нарушение или отсутствие теплоизоляции и т.п., не заменяет проведение натурного обследования, но рекомендуется как предшествующее натурному обследованию.

Дальше сами думаем.

[ALEXKOT]

Сообщение от rybin74 Дальше сами думаем.

Ну с цитатой все ясно, спасибо, а на практике? - Ну чисто для самого себя определить. Или здесь все от опыта зависит?

[rybin74]

Сообщение от ALEXKOT Ну чисто для самого себя определить

Что для самого себя определить? там же написано конкретно...сделал теплов.съемку, выявил или невыявил аномалии, все равно надо делать внутренний осмотр, в ходе которого особое внимание обращать на амомальные участки...для этого он и существует...а для себя я дома магнитики на водосчетчики цепляю, всё остальное для работы!

[Dorogon]

Подскажите, пожалуйста, каким образом рассчитываете стоимость тепловизионного обследования? Какими нормативными документами пользуетесь для определения стоимости?
В первую очередь интересует в Беларуси, но и от информации по РФ не откажусь.

[ALEXKOT]

Сообщение от Dorogon Подскажите, пожалуйста, каким образом рассчитываете стоимость тепловизионного обследования?

У меня есть вот это РД 15.01.07 "Сборник расценок на основные виды работ, осуществляемые при научно-техническом сопровождении строительства", но пока вплотную не связывался.

[Lev_37]

Глядя на красочное тепловизионное изображение трубы можно определить направление ветра.
Если принять направление взгляда на север, то ветер дует с северо-северо-запада.
Белое пятно (высокая температура) показывает место осыпания теплоизоляционного материала трубы.
Весьма полезный прибор при обследование наружных стен на предмет определения "мостиков и зон" холода.

[pusikul]

Вопрос:

Тепловизионный контроль для зданий можно проводить в любое время года? или как то сезон использования прибора ограничивается?

Результатом работы прибора - является картинка? Какие выводы можно извлечь из полученного материала?

Всем спасибо...

[Алексей54]

Сообщение от pusikul Вопрос:

Смотря для каких целей. Для целей проверки теплозащиты здания есть ГОСТ 26629-85 В нем много чего на эту тему написано. По нему перепад между наружным и внутренним воздухом должен составлять не менее 20-25 грд С и режим здания должен быть обычный для отапливаемого периода. На самом деле при меньшем перепаде температур так же можно проводить съемку, но качество ее будет ниже и ее результаты всегда можно будет оспорить. Для качественного обследования одного тепловизора недостаточно, нужно использовать другие приборы, например для определения теплового потока.
Результат съемки - картинка, но с цветовой шкалой, по которой можно определить температуру поверхности.
Если же вы хотите использовать тепловизор для других целей, например для поиска дефектов конструкций, то это можно выполнять в любое время и никто вас не ограничивает, кроме самой возможности выявления этих дефектов в данных условиях. Про использование прибора для других целей можно посмотреть здесь
Выводы зависят от целей.

[spok]

В любое время не получится, чем больше разница температуры изнутри и снаружи, тем сильнее проявляют себя дефекты на наружной поверхности. Эти 20-25 градусов не с потолка взяли. К тому же погрешность у тепловизора есть, и на снимок много других факторов влияет, как тепловое отражение от соседних поверхностей, тепловая инерция и прочее, и при небольшой разнице температур эти факторы перекроют все дефекты. Некоторые предлагают исследовать дома летом, на обратном тепловом потоке, только там много надо анализировать, дефект это или так и должно быть.
По мне, тепловизор нужен чтобы найти место с самой низкой температурой внутренней поверхности и поставить туда термодатчик.
P.S. Часто на снимках наружной стены видел дефект в виде теплового отражения оператора тепловизора :-)