dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Нагрузки на лестницу - складывать или разные загружения?

Нагрузки на лестницу - складывать или разные загружения?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 26.04.2017, 08:49
Нагрузки на лестницу - складывать или разные загружения?
греча
 
до сих пор бакалавр
 
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 60

греча вне форума Вставить имя

по сп 20.13330.2011 на лестницу есть (пока без горизонтальных на перила):
1) распределенная нагрузка в 3 (или 4, или 5) кПа (8.2.1)
2) состредоточенная в невыгодном месте 1.5 кН (8.3.1)
3) горизонтальная (8.3.2)

их вместе или по отдельности прикладывать?
указано, что они временные. они длительные или кратковременные? запутался

да и как-тоже мало все равно? это же меньше чем по 100кг на ступень
Просмотров: 5547
 
Непрочитано 25.12.2018, 08:39
#21
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 769


Цитата:
Сообщение от StoroG Посмотреть сообщение
Посчитал косоур (их два) лестницы по Д.2.2 СП 20, от 50 кг получил прогиб меньше 0,7мм (табл.Д1. п.4),
Почему 50, а не 100 кгс? По-вашему человек будет спускаться строго по середине?
Старый Дилетант вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2018, 08:47
#22
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,951


Цитата:
Сообщение от StoroG Посмотреть сообщение
и как в прогибе ступени участвует косоур?
Человек идет не по косоуру, а по ступеням
И прогибается не только косоур, но и ступени тоже

Последний раз редактировалось juri18, 25.12.2018 в 08:52.
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2018, 08:51
#23
StoroG


 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Почему 50, а не 100 кгс? По-вашему человек будет спускаться строго по середине?
Если приложить 100кг, то требуется шв.22. И выходит в серии косоур не проходит по зыбкости.

Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Человек идет не по косоуру, а по ступеням
И прогибается не только косоур, но и ступени тоже
я тебе больше скажу, косоур передает нагрузку на вертикальные несущие, те на землю, а земля крутится вокруг солнца и так далее.
StoroG вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2018, 10:33
#24
Владимир_Кальчук

КЖ КМ КД АР
 
Регистрация: 26.02.2018
Мск
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Почему 50, а не 100 кгс? По-вашему человек будет спускаться строго по середине?
я тоже всегда считаю на 100кг, потому что при ширине марша 1050 человек спускается с одной стороны, значит опорная реакция от ступени на косоур близка к 100кг (например 80кг на один косоур придет, 20кг на другой)
Владимир_Кальчук вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2018, 12:20
1 | #25
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 998


Изменение №1 к СП20(2016) исключает п.4 табл. Д1.
Вступает в силу с 6 января 2019 г.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Владимир_Кальчук Посмотреть сообщение
потому что при ширине марша 1050 человек спускается с одной стороны, значит опорная реакция от ступени на косоур близка к 100кг (например 80кг на один косоур придет, 20кг на другой)
Чрезмерное усложнение простого. Но в запас
Tamerlan_MZO вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2018, 13:13
#26
StoroG


 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Изменение №1 к СП20(2016) исключает п.4 табл. Д1.
Вступает в силу с 6 января 2019 г.
Интересная информация.
Т.е. если я выдаю лестницу после НГ то могу на этот пункт забить. И профиль выйдет 18П вместо 22П. И против шв.24 в серии.
И вот теперь обратные сомнения, с бухты-барахты взяли и убрали пункт?
В серии оказывается в такой косоур опираются два других марша. Так что сравнение с ней некорректное.
StoroG вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2018, 13:28
#27
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 769


Цитата:
Сообщение от StoroG Посмотреть сообщение
Т.е. если я выдаю лестницу после НГ то могу на этот пункт забить. И профиль выйдет 18П вместо 22П. И против шв.24 в серии.
На этот пункт забивать не надо, по крайне мере, если это не лестница на рабочую площадку. Зыбкость проверялась испокон и имеет место быть - ощущается физически
Старый Дилетант вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.12.2018, 13:50
#28
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 998


Цитата:
Сообщение от StoroG Посмотреть сообщение
И вот теперь обратные сомнения, с бухты-барахты взяли и убрали пункт?
Сам подход к проверке на зыбкость, заложенный в нормах, слишком упрощённый. Некая эмпирическая формула.
Возможно, со временем, введут более точную методику расчёта.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Зыбкость проверялась испокон и имеет место быть - ощущается физически
Главное правильно проверять: 100 кг на 2 косоура (на лестничный марш в целом).
Tamerlan_MZO вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2018, 09:28
#29
StoroG


 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 48


Пересчитал все еще раз. Все коэффициенты надежности, все веса и нагрузки перебрал. На 4,8м проходит два ‾\_ косоура из шв.18П с хорошим запасом. Кроме 50кг в середину. 0,648 мм против 0,7 в табл.Д.1. п.4.
Как должен поступить хороший конструктор? Взять в запас шв.20П, разница в 100-150кг на 4 пролета выходит. Или оставить шв.18П?
StoroG вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2018, 11:30
#30
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 769


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Главное правильно проверять: 100 кг на 2 косоура (на лестничный марш в целом).
Очертить линию посередине и заставить ходить строго по ней.
Нагрузка должна прикладываться реально. Для цельного ж.б. марша наверное можно и посередине, от не для косоура под наборные ступени
Старый Дилетант вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2018, 11:31
#31
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 639


Ставь наиболее экономичную конструкцию, достаточно технологичную и удовлетворяющую требованиям по прочности и деформативности.
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.12.2018, 19:34
#32
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 998


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Очертить линию посередине и заставить ходить строго по ней.
Где Вы узрели слово "косоур" в п.4 табл. Д.1?
Там же русским по белому: плиты перекрытий, лестничные марши и площадки.
Tamerlan_MZO вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Нагрузки на лестницу - складывать или разные загружения?

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Временные нагрузки на перекрытие Leonid1 Конструкции зданий и сооружений 27 16.01.2016 12:35
Почему разные программы разные результаты дадут? Darhan Расчетные программы 7 21.12.2013 08:08
Расчет момента сопротивления движению от ветровой нагрузки Алексей В. Машиностроение 21 02.08.2013 08:09
Как ФОК переводит нагрузки от 2-х колонн в общем фундаменте в нагрузки на фундамент? SAVa96 Расчетные программы 1 05.09.2009 18:14
какой коэф-т надежности принимать для расчетной квазипостоянной нагрузки в ДБН Нагрузки и волздейств primdim Конструкции зданий и сооружений 7 17.12.2008 15:27

|| Главная || Каталог САПР || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея || Библиотека ||
|| Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||