[Написатель]

У меня вопрос по сабжу. Ведь вроде у этой программы есть все для успешной раскрутки и продвижения: куча просто революцоинных идей, солидный издатель, неплохая маркетинговая политика, а в результате? Порылся в интернете по поводу программы, нашел лишь пару полудохлых форумов и кучу дохлых блогов. На dwg.ru программу тоже не очень уважают, почему? Может кто-нибудь ответить?

[Homel]

Offtop:

Сообщение от Atlant 32-битные системы тоже не в пользу им будет.

Почему такая любовь к 32? На работе виндовс 32 ?)

[Atlant]

Сообщение от Homel Почему такая любовь к 32? На работе виндовс 32 ?)

Offtop: Просто издержки возникают, надо новую покупать. Переустанавливать. Некоторые старые проги не будут работать на х64. Windows 7 в городе уже не продают (еле нашел, со старых запасов достали), а Windows 8, что-то не охота. Плюс и так все отлично работает, а тут Автодеск все поменял. Сейчас стоит семерка 32, сносить не хочется вообще

[miko2009]

Немного подшаманил производительность

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=Q4zzWganqRkвидео подлагивает но по факту все отлично крутится и приближается

[DarKxXxLorD]

Мне как конструктору применение ревита в нашей фирме - зло. По сути мне придется делать двойную работу - ибо мои фундаменты придется отрисовывать и там для поддержания общей модели. Просто мои инструменты, к которым я привык и которые знаю, на которые потрачены годы, к ревиту никак не подходят и не соприкасаются, как-то SCAD, ФОК, моя база чертежей в автокаде и др.

Как конструктор, в гробу я видел заморочки с армированием в ревите! То, что хорошо технологам, архитектору и отчасти нашему расчетчику и конструктору КМ (от в роботе считает) - мне плохо. Смысл мне париться и рисовать арматуру там только для того, чтобы сделать несколько сечений и план фундаментов? Да за 1 день, при желании, я могу все фундаменты просчитать в фок, проверить руками или в фундаменте, им-же начеритить и поправить, а потом еще оформить поясниловку. А самая вроде как важная фишка подобных программ - авто-спецификации мне вообще не нужны - фок и так их дает, а на всякие плитные-монолитные посчитать арматуру - да за полчаса.

Как-то так.

Вывод: на ревите нужно работать сразу, на ревите можно делать КМ для стадии П - и никакой рабочки. Ибо слишком много телодвижений. Ненужных. Я не один такой, есть конструктора, которые испольуют Project Studio или свои наработки для подсчета спецификаций и прочего, или крупные фирмы с большой базой 2Д чертежей. ДЛя них ревит - такое-же зло.

[13Rossoneri]

Сообщение от DarKxXxLorD я могу все фундаменты просчитать в фок, проверить руками или в фундаменте, им-же начеритить и поправить,

А что такое такое "фок", а то я не в курсе, скажите пожалуйста.

[ФАХВЕРК]

13Rossoneri, http://www.fok-soft.com/

[Lina-6]

Фахверк, про Фок тоже услышала только от Вас. прошла по ссылке. Заинтересовалась. Вы работали в демоверсии? где можно ознакомиться с ограничениями?

[ФАХВЕРК]

Lina-6, странно, программа ведь очень старая. Чуть ли не ровеснице Лире. Я металлист, так что я думаю лучше здесь спросить http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=10186

[extraneous]

Сообщение от DarKxXxLorD А самая вроде как важная фишка подобных программ - авто-спецификации

Скажу по большому секрету: спецификации в ревите - не главная фишка, а главная проблема.

А главная фишка немного в другом - например, в том, что не получится ситуации "подвинул фундамент за плане но забыл подвинуть на разрезе". И не пытайтесь нас тут убедить в том, что подобного никогда не было

Армирование - действительно проблема, и было бы наивно ожидать, что Ревит окажется более эффективен в проектировании фундаментов, чем программа, специализирующаяся на фундаментах.

Говорить же, что программа для фирмы зло только потому, что она зло для меня - немного, кхм, э?

Разве не очевидно, что ревитовский подход более прогрессивен? Да уже сейчас есть очки дополненной реальности, в которых можно на стройке прямо на месте котлована увидеть 3d-модель здания. Можно будет строить вообще без чертежей, и все технологии - уже сегодняшнего дня. Наши автокадовские наработки тут будут не к месту, как бы быстро там не получались чертежи.
Пока кто-то хранит базу чертежей, другой начнет нарабатывать базу 3d-моделей, и кто через десять лет окажется не у дел - вопрос дискуссионный.

[Denbad]

Есть опыт работы в Ревите 1,5 года и этот опыт ушел в прошлое... по мне основной минус Ревита в попытке перевернуть процесс проектирования задом на перед, а именно: проектирование всегда происходило в сборочной модели, даже когда были кульманы; инженер проектируя работал с готовой моделью и в самой модели, сохранялась связь между образом в голове и чертежом. Концепция Ревита заключается в том, что я должен на "чистом листе" создать элемент модели (т.е. семейство), а потом приделать его к модели и посмотреть, что из этого не получилось, вернутся снова к редактированию элемента и т.д. много раз пока оно правильно привяжется, отобразится, посчитается в спецификации... куча мозгодвижений и все в отрыве от общего образа модели, а модель это в конце; посмотреть как оно наконец-то красиво получилось. Из инженера делают "Лего" сборщика, главной задачей которого является найти нужную детальку в коробке. Как до этого сказали, в будущем крут будет тот у кого коробка с деталями круче; такое ИМХО.

[miko2009]

покажите хоть что за проект над которым работали то !?

[extraneous]

Сообщение от Denbad перевернуть процесс проектирования задом на перед

Действительно, оно переворачивается, но только потому, что оно изначально было поставлено задом наперед. Вопрос дискуссионный, но, имхо, Ревит склоняет как раз к правильной последовательности работы.

Сообщение от Denbad связь между образом в голове и чертежом

Главная проблема в том, что в силу работы мозга модель у каждого в голове была своя, и влезть посмотреть модель в чужой голове было, мягко говоря, затруднительно.

Сообщение от Denbad вернутся снова к редактированию элемента и т.д. много раз пока оно правильно привяжется, отобразится, посчитается в спецификации...

Именно так, но нужно учитывать, что хорошее семейство настраивается один раз и затем используется многократно, из проекта в проект. Создавать семейства сложнее, чем рисовать линии в автокаде, тут никто не спорит

Сообщение от Denbad Как до этого сказали, в будущем крут будет тот у кого коробка с деталями круче; такое ИМХО.

Точно также, как в Автокаде круче тот, у кого база блоков больше.

[Дрюха]

extraneous, а Вы можете предоставить список семейств, которыми обладаете? Offtop: Сам не ревитчик, просто интересно

[DarKxXxLorD]

Сообщение от extraneous Скажу по большому секрету: спецификации в ревите - не главная фишка, а главная проблема.

Наслышан. Дык тогда ЗАЧЕМ он мне? Рассматривать красивую 3Д арматуру? А то, что вы говорите, что ЭТО техгология будущего - возможно, но далекого. А пока просто гемор какой-то! Плюс еще семейства - я думаю, это что-то типа готовых типоразмеров чего-либо, всякие там закладые и пр? И кто мне сейчас это даст?

Пока для меня ревиту одно применение - брать из него 2D. Пусть архитектор и технологи там рисуют - может, им как раз норм в нашем случае. Но я там никак не смотрюсь.
Если я сам (один) проектирую, то делаю так: беру по быстрому делаю модельку в архикаде, несколько разрезов и в блокированный слой в автокад, потом обвожу. Имхо там есть удобные примочки для лестниц - чтобы голову не ломать. Ту же модель в ревите я бы сделал, но где удобные примочки?

[Brain Murder]

Сообщение от DarKxXxLorD Как конструктор, в гробу я видел заморочки с армированием в ревите! То, что хорошо технологам, архитектору и отчасти нашему расчетчику и конструктору КМ (от в роботе считает) - мне плохо.

Типичный подход старой советской школы, я свой раздел сделал, а на остальных плевать. Ревит-инструмент для согласования, а не для выдачи рабочки У вас о нем изначально представление неправильное, отсюда и проблемы восприятия.

[DarKxXxLorD]

Сообщение от Brain Murder Типичный подход старой советской школы, я свой раздел сделал, а на остальных плевать. Ревит-инструмент для согласования, а не для выдачи рабочки У вас о нем изначально представление неправильное, отсюда и проблемы восприятия.

Ну вот про старую школу не надо, я никогда не чуждаюсь чего-то прогрессивного. Да и не плевать мне на других, буду отрисовывать свои фундаменты в ревите формально или уж как пойдет - в размер. Просто двойная работа, и всё, но если уж так нужно будет для согласований - ради бога.

А по сути - вы противоречите себе. Привели цитату про мое высказывание об армировании, и тут-же (то, что выделено жирным)... Т.е написали то, что я и говорил.

[extraneous]

Сообщение от DarKxXxLorD А по сути - вы противоречите себе. Привели цитату про мое высказывание об армировании, и тут-же (то, что выделено жирным)... Т.е написали то, что я и говорил.

Не знаю, как вы, а мы обычно согласовываем только опалубку и схемы расположения. Уж это в Ревите выполняется без проблем. Мне видится вполне нормальным подходом делать опалубку в Ревите, там же делать виды-заготовки для армирования, экспортировать в автокад и делать армирование в нем.

Сообщение от Brain Murder Ревит-инструмент для согласования, а не для выдачи рабочки

Да можно в ревите и рабочку делать, но это получается медленней и неудобней. Несмотря на это, всё равно получается выигрыш по времени и качеству, так как одна и та же модель используется и для согласования, и для получения чертежей, количество переделок становится меньше, а поиск ошибок - проще.

Сообщение от Дрюха extraneous, а Вы можете предоставить список семейств, которыми обладаете? Offtop: Сам не ревитчик, просто интересно

Да я тут вообще мимокрокодил, не ревитоагитатор, а просто форумный тролль

[Snick]

Сообщение от Denbad Есть опыт работы в Ревите 1,5 года и этот опыт ушел в прошлое...

Судя по всему, Вы наверное работали в АкадемСтройПроекте? Довольно большой коллектив, практически полностью заточен на BIM, в основном Ревит, в том числе и инженерные сети. Все в модели. Только электрики пока еще никак не подключатся к этому процессу полноценно. Семейств создано огромное количество, весьма детализированных. Большинство, даже если заказчику не трубуется 3D, работают в Ревите - привыкли, им так проще. Два расчетсчика, конструкции считают в Роботе и МикроФе. В целом вроде работа идет, проекты разрабатываются, утверждаются, объектов построенных уже не мало.

[DarKxXxLorD]

Сообщение от extraneous Да можно в ревите и рабочку делать, но это получается медленней и неудобней. Несмотря на это, всё равно получается выигрыш по времени и качеству

Слишком это уж... ревит может, актуален в больших проектных институтах, где хорошие программисты, где есть "база" или там семейства какие.... Тоо есть человек по сути затачиватся на это. А это не про меня, ибо терпеть не могу большие проектные фирмы со своими узкими рамками, где все время кто-то маячит перед глазами. Так, к слову.

[Zezza]

Сообщение от extraneous Мне видится вполне нормальным подходом делать опалубку в Ревите, там же делать виды-заготовки для армирования, экспортировать в автокад и делать армирование в нем.

Очень удобно, особенно если опалубка меняется периодически.))Уж тогда хотя бы в Стракчерал Дитэйлинге делать, относительно голого автокада быстрей будет.