[azagtog]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Привела меня судьба в обследование зданий. Хотелось бы услышать полезные советы и рекомендации по обследованию, а так же литературу. Предстоит обследование жилого здания серии 1-528кп10. Стены кирпичные, плиты пустотные. Проектная документация отсутствует.
Спасибо за внимание

[1sergik1]

Как говорил мой бывший начальник: "Лутший обследователь - это тот обследователь который лет пять проработал конструктором." Отчет по хорошему пишется не для экспертов, а для проектировщиков которые по этому отчету будут делать проект (ведь в экспертизе сидят бывшие проектировщики, а не обследователи). Поэтому на обьекте и при написании отчета ставьте себя на их место (что понадобится для разработки усиления, размещения оборудования и т. п. в зависимости от целей обследования). И побольше замеров (даже если их небудете переносить в чертежи) и фотографий. Если возникнут вопросы всегда проще посмотреть в черновиках, чем выезжать на объект, а бывают случаи когда проектировщики не успевают в срок и чтобы свалить на когото вину цепляются со смешными вопросами. Как говорится лутше перебдеть, чем не добдеть.

[dimandgy]

Привет Всем...Ребят , а есть ли тут народ которые время от времени делают судебную -комплексную экспертизу гаражей, домов частных и т.д. по вынесенным решениям суда.

[Ggun]

А есть рынок таких работ? что то первый раз слышу. Раскажи поподробней, какова средняя смета такой экспертизы

[SetQ]

Сообщение от dimandgy Привет Всем...Ребят , а есть ли тут народ которые время от времени делают судебную -комплексную экспертизу гаражей, домов частных и т.д. по вынесенным решениям суда.

Было дело.

[ГИП б/у]

В чем вопрос, уважаемый dimandgy?

[Thurd]

Рынком это конечно сложно назвать, но иногда бывает

[dimandgy]

Сообщение от ГИП б/у В чем вопрос, уважаемый dimandgy?

Хотелось просто попросить Нормативные документы , которыми следует пользоваться ... И ещё хотел спросить , в экспертизе стоит такой вопрос: Каковым является назначение строения с учетом его характеристик и расположения на земельном участке, с учетом оценки возможности хранения автотранспорта и доступа такового к строению, а так же наличие технического обслуживания автомобиля?
Как на него отвечать !? Какими материалами пользоваться для ответа??!!!

А вот два первых вопроса:
1) Соответствует ли противопожарным, санит., градостроительным и другим требованиям ГОСТ и СНиП возведенные сборно-металлический гараж и второй сборно металлич-гараж. на участке ?
2) В случаи несоответствия угрожает ли жизни и здоровью людей?


Ggun, сметы разные бывают ,все зависит от задач , которые ставит суд перед экспертами. (а так же от объёма работ) .

[ГИП б/у]

А Вы, уважаемый dimandgy попробуйте побродить по разделу "Обследование зданий и сооружений", пошерстите темы, может и получите досрочно ответ на свои вопросы (к примеру тема создает ли частный дом угрозу здоровью и жизни гражданам и не нарушает ли права других лиц?).
Если я Вас правильно понял, у Вас есть определение суда на производство обследования технического состояния несущих и ограждающих к-ций какого-то сооружения?
Забейте через поиск эту тему и наслаждайтесь информацией.

Сообщение от dimandgy Хотелось просто попросить Нормативные документы , которыми следует пользоваться

Ну возьмите ГОСТ Р 53778-2010«Здания и сооружения. Правила обследования и мониторинга технического состояния», СП 13-102-2103«Правила обследования несущих и ограждающих конструкций зданий и сооружений». г. Москва 2004г, ну и соответствующие СП по назначению зданий, что бы ответить на вопрос 1) Соответствует ли противопожарным, санит., градостроительным и другим требованиям ГОСТ и СНиП возведенные сборно-металлический гараж и второй сборно металлич-гараж. на участке ?. Да, незабудьте просмотреть и соответствующие СанПиНы.
По вопросу 2) В случаи несоответствия угрожает ли жизни и здоровью людей? включите свою логику, если что-то не соответствует нормам, значит угрожает жизни и здоровью людей.
Успехов Вам в делах Ваших.

[dimandgy]

Спасибо... Как раз на эти два вопроса могу ответить... меня интересует больше 3-тий вопрос , как на него ответить!!???

Каковым является назначение строения с учетом его характеристик и расположения на земельном участке, с учетом оценки возможности хранения автотранспорта и доступа такового к строению, а так же наличие технического обслуживания автомобиля?
Как на него отвечать !? Какими материалами пользоваться для ответа??!!!

[ГИП б/у]

Ну посуди сам,

Сообщение от dimandgy Каковым является назначение строения с учетом его характеристик и расположения на земельном участке

Если габариты строения позволяют хранить изолированно тр.ср-во и есть выезд на проезжую часть, если соблюдены все разрывы - расстояния до жилой застройки, все ОК-кей.

Сообщение от dimandgy а так же наличие технического обслуживания автомобиля?

Это определяешь по месту хранения автотр. Можно, если есть рядом эстакада, указать или записать, что в ближайшем СТО.
Четвертый вопрос будет?

[dimandgy]

Сообщение от ГИП б/у Ну посуди сам, если соблюдены все разрывы - расстояния до жилой застройки, все ОК-кей.

А ,где эти нормы глянуть!!!???
Не четвертого не будет ))) Спасибо!

[ГИП б/у]

А ты, мил человек, кто будешь по специальности? Если юрист, то гибельное дело, а если строитель-проектировщик, мне тебя жаль, по человечески. Ищи нормы по планировке. СП 42.13330.2011 "СНиП 2.07.01-89* Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений";
СП 113.13330.2011 "СНиП 21-02-99 Стоянки автомобилей";
СП 54.13330.2011 "СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные" и т.д. и т.п.

[hexD]

сползла тема,
автору: советов может быть оч много. Ну вот из того что помню:
1. Если помещений много, то чтобы "камерально" не лопатить фотографий кучу сомнительного качества на месте заходите в очередное помещение встаете лицом к северу и в табличке с/ю/з/в в соответсвующих графах - отклонение от вертикали/пустошовность/выкрашивание кладки/бой в кладке/ - пишете цифирку "процент" дефекта по поверхности стены. Птом это все на схемах поэтажно отображаете, и заказчик видит что была проделана титаническая работа.
2. Походя обязательно сопоставляете чертежи и натуру - толщину стен, планировку. Бывают казусы.
3. Если обследуете "замороженный" (а бывает что и брошенный на 15 лет под открытым небом) недострой - сразу с заказчиком оговаривайте что изменение хим физ состояния основания(грунта) вследствие замачивания и промерзания вас не касается - это дело геологов. Бывают казусы.
4. Поосторожнее на объектах недостроях - особенно если пустотелый кирпич, сильно выкрошенный, на таких стенах перекрытия "держатся", а не опираются. Каску не помешает одеть. Также осторожнее в плохо освещенных помещениях - бывает монолитные участки не сделаны - т.е. дыра на следующий этаж, особенно если снегом засыпана часть помещения...Был случай пацаненки бегали по недостройке к-ю мы обследовали один провалился в такую дыру и упал на груду кирпичей сломал руку, пришлось вытаскивать его на носилках по груде строй мусора...сам тоже чуть не нырнул туда
5. Если обследуете весной когда на улице -5..0, то кирпичная коробка это своего рода термос-холодильник, вроде и не холодно внутри, но озноб начинается, потом опять нехолодно - это первая стадия обморожения!!! Советую принять грам 100 водки, особенно если после этажей придется лезть в ФБС подвал там натуральная морозильная камера, заболеть как два пальца. Лучше дышать через шарф...и "подогреться". Планировку подвала с собой взять это раз. Если вход в подвал откапывали от снега чтобы попасть туда и сверху еще висит снег - обязательно поставьте в известность кого то снаружи что вы туда полезли и.т.п, т.е. безопасность на недостроях на первом месте...
6. Если речь про МК и высоту, НАЙМИТЕ верхолазов, обеспечьте их рацией и веб камерой, с которой делайте нужные скрины, если без рации - быстро утстанете, т.е. опять же все очевидно - тщательный подготовительный этап, с четким планом действий. Иначе если объект "иногородний" можно просто время прощелкать и придется ехать домой ни с чем.
7. Образцы с объекта в требуемом по СП кол-ве. Кирпич, бетон.
8. Если МК - кроме всего прочего нужны "погиби" они существенно снижают нес способность, и их обязательно надо учитывать при усилении, расчет есть в Бирюлеве.
9. В отчете недолжно быть никаких фраз типа "очень опасно, не допускается" и.т.п все "категорийности" на основании дефектных схем и по классификации СП.
10. Если конструкции однотипные то кол-во Явных, задокументированных "вскрытий" должно соответствовать СП(есть таблица), иначе не валидно. Даже если речь идет о вскрытии арматуры пустоток.
11. Запас тест-полосок к молотку Кашкарова. Инструменты проверить перед отъездом.

Ну как то так...конечно много чего может быть по конкретному случаю, но методика в любом случае по СП.

[SetQ]

Сообщение от hexD 10. Если конструкции однотипные то кол-во Явных, задокументированных "вскрытий" должно соответствовать СП(есть таблица), иначе не валидно. Даже если речь идет о вскрытии арматуры пустоток.

А что за табличка? Есть п. 8.1.2 СП 13-102-2003, там звучат 20%, 10% - не оно?

И как быть, например, с кирпичной кладкой, в которой надо проверить качество заполнения швов раствором?

[dimandgy]

Сообщение от ГИП б/у Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений"; СП 113.13330.2011 "СНиП 21-02-99 Стоянки автомобилей"; СП 54.13330.2011 "СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные" и т.д. и т.п.

Спасибо!!!

[Igg]

Тему раскрыли добротно. Внесу свои пять копеек:
Хоть и говорили, пользоваться карандашом (не только из-за влаги и дождя, но и потому что зимой шариковые ручки не пишут).
Если так и не удалось достать проектную/рабочую документацию или хотя бы БТИшные планы - можно сфотографировать или обвести в натуре план эвакуации при пожаре. Так хоть немного уяснишь планировку и обмерять и чертить придётся не с нуля, а проставлять размеры хотя бы на таком плане.

[Менделеев]

Не помешает иметь парочку фонариков: один слабенький налобный - для записей в темных помещениях не придется заморачиваться с удержанием планшета и подсветкой одновременно, и один дальнобойный ручной - подсветить конструкции. Рекомендую иметь запас батареек-аккумуляторов для фотоаппарата и приборов, особенно в зимнее время (на морозе быстро садятся). Перед командировками на удаленные объекты - проверить наличие зарядных устройств. Минимальная аптечка - бинт, йод, уголь и пр. Перед тем, как войти в помещение, осмотреть его снаружи на предмет возможного обрушения конструкций. НИ КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЛЕЗТЬ ПОД АВАРИЙНЫЕ КОНСТРУКЦИИ! Обязательно предупредить кого-либо о том, куда и в какое время лезете, с договоренностью о созвоне в конкретное время (сломать ногу в каком-либо подвале на окраине города или еще какой дыре застрять - мало удовольствия). Одним словом, быть максимально осторожным и беречь себя

[mult84]

Сообщение от GUNIA Обязательно должен быть паспорт БТИ, как правило очень точный (в части графики)

Улыбнуло. Ни разу не видел точного плана БТИ, окна и двери нарисованы как попало (без привязки), высотных отметок нет.
Когда заказчик говорит "обмерка не нужна, я вам план БТИ дам", не слушай, на плане бтишников только расположение стен видно, и то не всегда правильное. Обмерка - очень важная часть обследования, именно в процессе обмерки выявляется добрая половина дефектов, ты же каждый сантиметр обойдёшь, пока мерить будешь.

Сообщение от Бармаглотище обмеры только вдвоем

последние два года делаю обмеры только один - пока гемора никакого не возникало.
рекомендую взять лазерный дальномер с маленьким окошком (типа бинокля), очень помогает на кровле и фасадах в солнечную погоду, когда плохо видно луч. И не помешает рулетка с магнитами, тоже помогает при обмере стальных каркасов.
Ну а по приборам - это уж дело вкуса, сам потом определишься, какими лучше работать.

[kinglir]

Сообщение от mult84 рекомендую взять лазерный дальномер с маленьким окошком (типа бинокля)

Помню такую от хилти.
Сейчас есть более предпочтительный вариант - leica d5 (или d8). Встроенная камера с 4х зумом позволяет мерить всё, что угодно
Ещё бы от рулетки типа ADVENT Dual Vice Versa Double Sided не отказался, правда аналогов не находил

[mult84]

Leica D5 - классная вещь, доводилось такой работать, очень удобно. Но только стоит дороговато, у нас в городе меньше чем за 18 не найти.