|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272
|
Цитата:
Застройщику выполнить отделку и установить двери поставить не проблема. Проблема будет в увеличении стоимости квадрата и, соответственно, уменьшение покупательского спроса. Ладно бы, если квартира для малоимущих или бесплатная по соц. программе, люди бы так и жили - мы это проходили в СССР. А когда чисто коммерческое жильё с изначально высокой стоимостью, то получится, что покупатель будет вынужден оплачивать не нужные ему отделку, двери, сантехнику - ведь она тоже должна присутствовать, согласно планов? Потом он это всё демонтирует, сдирает и вывозит за свой счёт на свалку. Мы в своей организации это тоже проходили, когда покупатель квартиры настойчиво просил не ставить сантехнику и не выполнять отделку, чтобы не нести лишние расходы. Даже на некоторых жилых домах наши маркетологи сделали вывод, что наличие отделки (дверей, сантехники и т.п.) ухудшает спрос! Цитата:
Последние лет 5-6 в основном так и делаем. Проходили экспертизы и государственные и не государственные. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Юридические и правовые, грамотные с технической и правовой точки зрения отношения. Пока квартира не соответствует техническим нормам, квартирой это считаться не должно. Это недострой. Это обман приобретателя. Это неприлично, в конце концов, как Вы помните: http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...2A#post1637320 Такова моя точка зрения.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Шаражпроектхалтурмонтаж Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989
|
Дважды строили квартиры в "долевом строительстве".
В договоре были прописаны наличие/отсутствие дверей (входная), окон (имеются), ванной, сантехники, плиты (остутствуют); состояние стен и полов (черновое). Как оно при этом проходило экспертизу - не знаю, но по всей видимости проходит. Всё отделывали и ставили сами, доразводку электрики и сантехнических труб делали сами. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Перефразируя, "От жилья до не жилья - одна дверь" И с отделкой интересно - нужно следовать тому, что в проекте? Ладно, допустим в проекте записано, что отделка должна быть выполнена на усмотрение покупателя, тогда какая отделка считается "нормативной"? Если я загрунтовал бетонные поверхности и оставил их как есть (дизайн!) - это является отделкой? Или придёт товарищ инспектор и прикажет красить потолок и клеить обои? Он ведь не поймёт, что это уже отделано! Опять же: всё расписано в договоре, какой обман? Последний раз редактировалось arch, 31.01.2018 в 07:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839
|
Цитата:
arch, а вы проектировщик? PS В нашей стране много чего непонятного. На пример - СРО. Последний раз редактировалось VMT, 31.01.2018 в 06:22. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450
|
Просто составители СаНПиН не живали в квартирах с ванными комнатами со входом из спальной... очень удобно... санузлов правда три зы (скажем так... более двух)... один со входом из коридора...
|
|||
|
||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272
|
И что там?
----- добавлено через ~5 мин. ----- Это допускается по СанПину. Как раз, когда есть второй сан.узел |
|||
|
||||
Регистрация: 04.12.2013
Сообщений: 87
|
Вот Вас занесло, товарищи....)
Нет, ну вроде получается что живали, раз написали про туалеты в спальню..) А вообще я думал, зачем эта норма, и пришел к мнению - для того чтобы не было хождения через жилые комнаты в туалет, либо из-за шума/запаха...... |
|||
|
||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839
|
|
|||
|
||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272
|
Цитата:
Правильно всё же раздел 3, подраздел 13, п. "г" |
|||
|
|||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
СП 31-107-2004: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я вот тоже тогда в домысливании потренируюсь. "Усмотрения" у покупателей очень разные бывают. Если, допустим, покупатель по своему "усмотрению" не пожелал кухню-нишу от жилой комнаты отделять ни дверями, ни раздвижной перегородкой, вентиляционное отверстие в кухне заклеил обоями (потому что оттуда дуло), а потом всей семьёй ночью уснул и не проснулся, потому что отравился газом? Кто виноват в том, что двери и отделка оставлены в проекте "на усмотрение" покупателя? Наверняка, это тупой и гадкий "товарищ инспектор"? Или другой покупатель, на своё "усмотрение", решил, что у него будет квартира в стиле "лофт-минимализм", и поэтому ничего на полах ему не нужно кроме голой железобетонной плиты перекрытия (в том числе в ванной достаточно душевой сетки и сливного трапа в полу). А вот соседи не оценивают его стиль дизайна и пишут жалобы на шум, заливы квартир застройщику, в полицию, и опять же в жилинспекцию, тупому и гадкому "товарищу инспектору". Кто виноват в том, что отделка и конструкции полов оставлена в проекте "на усмотрение" покупателя? Так вот: нормативной является такая отделка, качество которой соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=144017 В договоре расписано, что покупатель может на своё усмотрение при дальнейшем владении квартирой самостоятельно (не) выполнять отделку, (не) устанавливать двери, (не) соблюдать требования СП и СанПиН и т.п.? Нужное подчеркнуть по усмотрению?
__________________
Архитектура - это диагноз. |
||||
|
||||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Полы, кстати, должны быть уже с гидроизоляцией, перед тем когда покупатель начнёт на пол плитку или доску класть. Цитата:
Начало фразы почти правильно, про СП и СанПин уже ваши домыслы. |
|||||
|
|||||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
"Частных случаев" можно много домыслить. Ну так двери в вашем проекте не было показано, так как вы двери в квартирах не показываете, как сами писали. И это нарушение ГОСТ 21.501, по меньшей мере. Это и есть ответ на вопрос:
На мои вопросы "Кто виноват?" я ответа так и не вижу. Вот это, например: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Правильное начало фразы где заканчивается?
__________________
Архитектура - это диагноз. |
||||||
|
||||||
бывший Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,272
|
Цитата:
Не вижу нарушения ГОСТа 21.501. Там в справочном приложении (если вы про это) показан пример выполнения плана жилого дома. В примере показаны двери, которые предусмотрены проектом. У нас проектом двери внутри квартир не предусмотрены. В чём нарушение? Не понимаю про что речь. Не надо искать подтверждений в СП. Мы конструируем полы так, чтобы с любым финишным покрытием (и без него) звукоизоляция была в норме. Если кто-то делает иначе - это его дело, не вижу противоречия. Цитата:
Это ему в договоре прописывается. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Фраза должна звучать так: "Покупатель может на своё усмотрение при дальнейшем владении квартирой не выполнять отделку и не устанавливать двери, кроме предусмотренных проектом." |
|||||
|
||||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
ГОСТ 21.501: Цитата:
Боятся проектировщику надо не этого, думаю. Цитата:
Цитата:
Цитата:
И это прискорбно. Мне хотелось бы, чтобы "всякого" не бывало. надо просто радикально запретить строительство недоделанных домов На этом дискуссию можно считать закрытой.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какая тактильная плитка для МГН нужна если сразу после поворота дверь? (поворот или опасность?) | Степлер | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 03.11.2016 17:23 |
Нужна ли дверь в кухню? | alven | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 62 | 17.11.2013 12:41 |
Нужна ли противопожарная дверь в туалет из цеха. | SeregaNSK | Архитектура | 4 | 18.12.2012 11:01 |
нормирование ширины проемов в жилых комнатах квартиры | arboinbox | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 12 | 11.06.2012 14:46 |
Требования к оборудованию жилых зданий пожарной сигнализацией и дымоудалением. | Proff | Инженерные сети | 2 | 24.05.2010 10:09 |