[Semchik]

Добрый день!
Работаю конструктором около 10 лет, проектировать приходиться абсолютно разное, от КЖ,КМ, КМД до всякого рода деревяшек КД, крыш и всякого рода усилений. Вот и возник вопрос, - стоит ли имея неплохую базу наработок (всего этого рода) в Автокаде переходить на Ревит??
Просто как по мне, если его использовать только для конструктивной части - то сильно много телодвижений нужно (ту работу, что я обычно в акаде делаю за час-два, - в Ревите день убил...).

Хотел спросить у конструкторов - они болезненно на него переходят или этот только я такой тугой?=)))

Всем спасибо за ответы!

[maks-ufa]

Сообщение от 100k maks-ufa, г-жа А.Морозова, молвила: "Инженеры-конструкторы должны измениться". (с) цитата не дословная, но кажется смысл я передал верно.

100k, говоря про впадение в ступор. я имел ввиду переход на Revit с Allplan, а не с Autocad. Так что приведенная цитата ни к месту))

[Profan]

Сообщение от 100k А старую собаку (инженеров-со-стажем), новым трюкам не выучишь.

Это ты кого собаками назвал? Сам ведь станешь шелудивым псом когда-нибудь и тебя хрен научишь не только трюкам, но и в лоток ходить.
Сейчас инженеры со стажем уже имеют по 15-20 лет опыта работы на компьютере и их вполне можно еще чему-то научить. А вот нынешняя молодежь не умеет ни хрена, но апломбу столько, что согласны только на должность ведущего или главспеца. Шли бы в манагеры при общественных туалетах.

[Сергей812]

Сообщение от 100k А старую собаку (инженеров-со-стажем), новым трюкам не выучишь.

инженеры с опытом будут консультировать и принимать решения - а мартышки с ревитом отрисовывать)

[100k]

Сообщение от Сергей812 инженеры с опытом будут консультировать и принимать решения - а мартышки с ревитом отрисовывать)

Я думаю, что так и должно быть, только не мартышки, а техники.

Сообщение от Profan инженеры со стажем уже имеют по 15-20 лет опыта работы на компьютере и их вполне можно еще чему-то научить

Может их и надо чему-то учить, но точно не Ревиту и как чертить во всяких модных программах.

Сообщение от Profan Это ты кого собаками назвал? Сам ведь станешь шелудивым псом когда-нибудь и тебя хрен научишь не только трюкам, но и в лоток ходить.

Это было идиоматическое выражение, поэтому зря Вы так реагируете. я тоже "со стажем"

[ФАХВЕРК]

Смотрю тему и наблюдаю как народ мечется.... а производители софта жируют. Дурость всё это лютейшая. Дурость такая что на неё 90% народа ведется..... Молодняк жалко...

[Сергей812]

Сообщение от 100k Я думаю, что так и должно быть, только не мартышки, а техники.

К сожалению, здравый смысл и нынешний менеджмент в разных плоскостях сейчас обитают - большинство мечтают о самостоятельных универсальных проектировщиках за минимальную оплату по региону.

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от ФАХВЕРК Смотрю тему и наблюдаю как народ мечется.... а производители софта жируют. Дурость всё это лютейшая. Дурость такая что на неё 90% народа ведется.....

да нет, это не дурость. Уже писал тут на форуме - в свое время (когда всеми этими BIM даже не пахло) связанная с нефтегазовой отраслью проектная структура сама себе разработала эту сквозную систему проектирования и получила выигрыш по производительности в 300%. Но она разрабатывала все поэтапно, в течении нескольких лет и все именно под них заточено. А здесь универсальное ПО "общего" пользования, причем разрабатываемое под зарубежные стандарты - просто поставить как акад и за полдня научить палочками чертить - уже не получиться. И если в фирме бардак и "болото" - вводить BIM может либо очень сильный оптимист, либо полный дилетант.

[miko2009]

Сообщение от 100k Интересно "в целом" средняя температура по больнице, процент от общего числа инженеров.

тебя интересует тех кто хочет или тех кто работает насильно ?

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Сергей812 разрабатываемое под зарубежные стандарты

Allplan подбирает армирование по расчетам SCAD \ АРБАТ сам, переводит изополя в физическое армирование с учетом требований СП по перехлесту и тд и тп , может сетками армировать по ГОСТ может отдельными стержнями , так что не нужно тут всех под одну гребенку

[Сергей812]

Сообщение от miko2009 Allplan подбирает армирование по расчетам SCAD \ АРБАТ сам, переводит изополя в физическое армирование с учетом требований СП по перехлесту и тд и тп , может сетками армировать по ГОСТ может отдельными стержнями , так что не нужно тут всех под одну гребенку

Ветка то про Ревит)

[miko2009]

Сообщение от Сергей812 Ветка то про Ревит)

точно, немного увлекся ) тогда продолжаем смотреть как грызут кактус. Просто вы описали общий случай, вот и решил внести ложку меда.

[100k]

Сообщение от miko2009 тебя интересует тех кто хочет или тех кто работает насильно ?

Мне интересно каков % людей (конструкторов), которые действительно работают в Ревите, от общей массы остальных. Если судить по моим знакомым-коллегам, их очень не много.
Как я думаю, это все не для пост-советской системы проектирования.

[Ayvengo]

Когда Британия получила право на проведение лондонской олимпиады, были вложены миллионы фунтов государственных денег в реальное обучение специалистов по всей стране, а у нас все какие-то попытки "снизу" внедрить дорогостоящие технологии, в то время как 90% компаний еле сводят концы с концами от зарплаты до зарплаты.

[S-Y]

Сообщение от 100k Мне интересно каков % людей (конструкторов), которые действительно работают в Ревите, от общей массы остальных.

Я работаю 5%

[miko2009]

Сообщение от 100k Мне интересно каков % людей (конструкторов), которые действительно работают в Ревите, от общей массы остальных.

Могу сказать так что работает уже много, среди даже моих связей по всей Мск это около 50% конструкторов, в большей части людей пересаживают потому что "так нужно", люди сами не хотят работать в Revit изначально, большинство завышают свои реальные возможности по работе в программе. Среди тех кто реально получает "положительные" знания в учебных центрах всего 30% (можно ознакомиться у меня в блоге на главной странице в голосовании). У нас даже в организации конструкторы рады любой альтернативе, но только не в Revit рабочка. Ведь такая ситуация складывается очень просто, автостол идут простой дорогой, через администрирование, у них есть бюджет на год на такого рода вещи, подкупают топ менеджеров крупных корпораций, это даже легко ощущается в таких компаниях, или пытаются протолкнуть свои правила игры все той же дорожкой но через органы власти (кто понял о чем я намекаю тот молодец ), но после шумихи и человек инициатор исчез и страсти поубавились, появились новые дорожные карты и тд. и тп.
Вот например почему автостол не разрабатывает новые инструменты для конструкторов ? а зачем ? по их же подсчетам в мире 6 000 000 "серых" пользователей которые и так пользуются и никуда не уходят, то есть нужно всего лишь предоставить условия для качания бабла из их кошелька и все. Не даром же на многих форумах размещены самые свежие "пропатченные" версии абсолютно всего софта автостола. Так что в принципе все виноваты в этой ситуации , искушение "адамового" яблока велико. Кстати в большинство стран которые находятся под санкциями, Autodesk не поставляет программное обеспечение, либо закрыли подписку всем клиентам(по условиям лицензирования гарантия дается на 90 дней), если они еще не ушли значит мы крупный рынок для их.

[100k]

miko2009, Ну если 50% то это полная и безоговорочная победа!

[Ayvengo]

Мне кажется, если у человека установлен Ревит, это еще не значит, что он занимается информационным моделированием...

[100k]

Не знаю, как у вас тама в Москве, а у нас тута, поголовное разочарование инженеров-конструкторов в Ревите.

[qwer18]

Сообщение от miko2009 в большей части людей пересаживают потому что "так нужно", люди сами не хотят работать в Revit изначально

Прям про меня написано

Сообщение от 100k Не знаю, как у вас тама в Москве, а у нас тута, поголовное разочарование инженеров-конструкторов в Ревите.

А кто не разочарован, тот просто 1-2 года работает и верит, что в следующей версии всё исправят. Так же на сапряжении и вебинарах сказали

[Сергей812]

А нанокадовцы, не заморачиваясь, выпустили nanoCAD Инженерный BIM. Вместо обеспечения совместной работы отдельных вертикальных приложений слепили 5 продуктов в один - осталось только найти проектировщиков: слаботочка, электрика, ВК и отопление в одном лице и экономия на лицо) При этом, судя по описанию, рисование схем не было включено в пакет - что вызывает определенное недоумение.

[100k]

Сергей812,
Они поступили верно.
Если дают сертификат, что это БИМ, не надо покупать другое ПО и спокойно чертить аля а-кад.

[Сергей812]

Только это инженерный БИМ без поддержки ОВ - вообще не увидел у нанокадовцев такого продукта. А именно с вентканалами из-за их размеров больше всего пересечек с другими инженерными системами случается.