[Egordva]

Отдельностоящее здание котельной, 100 м2, 1 этаж, мощность 1.5 МВт. Проектируется для отопления производственных зданий, площадью 10000 м2. Котельная газовая, подключение к стальному подземному газопроводу среднего давления (0.3 МПа). Врезка в газопровод осуществляется за пределами земельного участка. Возник вопрос по необходимости проведения обязательной экспертизы проектной документации. Разрешение на строительство уже полученно, но строители уверяют что нужна экспертиза если не всей котельной то газопровода полюбому.

[ShaggyDoc]

А как же по П делать сметную документацию если спецификации делаем в Р ?

Самым обычным образом:

1. По Р делаются локальные сметы - по спецификациям. В рабочую документацию входят только локальные сметы, поэтому она и недостаточна для осуществления всего процесса строительства - оформление разрешений, финансирование, приемка и прочее. Для всего этого и нужна проектная документация, а не только "для экспертизы".

2. Локальные сметы собираются в объектные сметы - с дополнительными накрутками. Объектные сметы собираются в сводную смету - со своими накрутками. Получается полная сметная документация, причем точная.

[Владимир.]

Сообщение от ShaggyDoc 1. По Р делаются локальные сметы - по спецификациям. В рабочую документацию входят только локальные сметы,

Как бы не совсем. ССР не делают, а уж объектные сметы - обязательно. И почти всегда сводку стоимости. Иначе, как заказчик увидит стоимость "объектов"? Самому выбирать из многих сотен, а то и тысяч, локальных смет, сметы относящиеся к разным объектам?

[ShaggyDoc]

Как бы не совсем. ССР не делают, а уж объектные сметы - обязательно. И почти всегда сводку стоимости. Иначе, как заказчик увидит стоимость "объектов"? Самому выбирать из многих сотен, а то и тысяч, локальных смет, сметы относящиеся к разным объектам?

То, что в рабочей документации еще и объектные сметы делают - это вынужденный шаг. Т.е. делается это фактически бесплатно. И все из-за того, что ГИПы (или ещё кто) не понимают сути видов документации. И когда "к Р пришпандоривают ПЗ" - то же самое, забесплатно делают часть проектной документации. Это потому, что помнят про "рабочий проект", где всё было вместе. Многие ведь и не знали, что в РП была "утверждаемая часть", т.е. "П, сделанная одновременно с Р".

А если надо "в одну стадию", то заключать договора на проектную продукцию, включающую два вида документации - проектную и рабочую. И деньги будут полные, и заказчик получит, что надо. Независимо от необходимости экспертизы.

[Hottabich]

Рекомендованное СБЦП соотношение стоимостей разработки частей П и Р для котельных 50/50
Общая стоимость разработки П и Р согласно СБЦП 2500т.р. на на котельную 1Мвт. В соответствии с методическими указаниями можно легко увеличить эту цифру вдвое, для Москвы и Питера в три раза (город более 500тыс.чел +1,1, реконструкция - да еще и ОПО до +2,0, импортное впервые +1,3 и т.д.)
И это без:
- дымовой трубы,
- промбезопасности и
- АУТП-автоматики комплексной с диспетчеризацией,
- без воздействия на окружающую среду,
- без ГО и ЧС
А если со всей этой красотой, без дымовой трубы, цифра вырисовывается 7000т.р. если применять к-ты повышающие, или 3500т.р. если о них забыть... это что реальная цифра за П и Р котельной в 1Мвт с автоматизацией (работающей без постоянного присутствия + удаленная диспетчеризация), но без дымовой трубы? В расчетах по СБЦП сложно ошибиться вот только не знаю насколько они близки к реальности или сильно завышено 3000-3500 за всё, без трубы, на круг? ИМХО многовато получается - даже без повышающих, а на голой базе НДС 3500 за сарайчег. Если конечно сарайчег не в Москве или Питере.

[stessi2006]

Сообщение от Pavel_V Года два назад делали котельную в доме на 300 кВт. Тогда разбирался в т. ч. и с экспертизой. Как раз в то время котельные стало не обязательно носить в ггэ. Про эпб не скажу. Возможно эпб и нужна. Никто из адептов необходимости нести котельную в ггэ не привел ссылку на норматив. Только стебаться и понтоваться легко. А ггэ с удовольствием возьмут на экспертизу котельную они теперь на самообеспечении. Даже основу под это дело подведут - там парни опытные. Перед подачей газа все равно сдавать это жело надзирателям.

Котельная - только от 360 кВт.
Меньше - теплогенераторные.

[ShaggyDoc]

Котельная - только от 360 кВт. Меньше - теплогенераторные.

Утверждение неверное. 360 кВт и более - это граница, которая определяет, что на такие котельные распространяется СП 89.13330.2012.

Теплогенераторная - отдельное нежилое помещение, предназначенное для размещения в нем теплогенератора (котла) и вспомогательного оборудования к нему.

Теплогенератор (котел) - источник теплоты тепловой мощностью до 100 кВт.

Котельные бывают разной мощности, в том числе и менее 360 кВт. Только на них распространяются не СП 89.13330.2012, а другие нормы. Какие именно - изучайте самостоятельно.

[ilzoo]

Интересно, как автор темы решил свой вопрос по вводу объекта в эксплуатацию...

[ярослав17]

столкнулся сейчас с аналогичным вопросом, дак все таки нужа экспертиза котельной или нет?

[Swarka]

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от ярослав17 столкнулся сейчас с аналогичным вопросом, дак все таки нужа экспертиза котельной или нет?

Экспертиза не нужна если строите на своей территории и СЗЗ не выходит за границы. ЭПБ возможно,в зависимости от вашего объекта