|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
17.11.2004, 19:14 | #1 | |
Расчет тонкостенных стержней
Сообщений: n/a
|
||
Просмотров: 13693
|
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
1. 3мм - не показатель без других размеров, может они все у Вас в мм. Например, может быть Вы считаете профиль типа KBE, там толщины такие же или даже меньше, но считают по стержневым программам. 2. Если в первом посте Вы написали "стержень", значит один размер как минимум в несколько раз превосходит остальные, а значит при определенных ограничениях можно применять стержневые методы расчета. 3. Непонятно, что значит "неизменяеме поперечное сечение". При расчете стержней на растяжение-сжатие и изгиб пользуются гипотезой "плоских сечений". При кручении стержня этой гипотезой не пользуются сечения там не плоские принципиально. Границы применимости. Стержневые модели для тонкостенных стержней не позволяют отследить эффекты, связаннае с локальной потерей устойчивости. Например потеря устойчивости (короление) стенки короткого двутавра при больших попреречных силах. Или вапучивание сжатой полки. Ну и т.п. Хотя и тут существуют комбинированные методы решения, когда напряженно-деформированное состояние считается по стержневой модели, а потом рассматривают устойчивость пластинки под действием рассчитанных напряжений. Так, наприклад, делается в новом DIN 18800 и ЕВРОКОДе 3. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Если Вы хотите рассчитать "систему", т.е. ну раму например, то увы, придется-таки пластинками. Во всяком случае три основных КЭ системы на нашем рынке (СКАД, Лира, MicroFe-Старк) элементов со стесненным кручением не имеют. Почему не имеют - понятно, там есть ряд серьезных теоретических проблем, которые решать по простому нельзя, тут же заклюют, а по полной - это диссертация, нужен молодой механик, согласный работать без денег, где такого взять Если же Вы все-таки сможете разбить расчет системы на стержни, то посчитать можно, как я уже писал, по DIN 18800 или ЕВРОКОДу 3. Там все эти эффекты, связанные с локальной потерей устойчивости учитываются, хотя и по разному. В ЕС3 - через ослабление сечения, для разных типов сечений приводятся методы расчета эффективных характеристик. В DIN 18800 - через решение дополнительных задач устойчивости пластинок, приводятся формулы и коэффициенты для разных распределений напряжений. Есть и программы, реализующие эти расчеты. |
|||
|
||||
демагог Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066
|
Кое-что про моделирование и расчет тонкостенных стержней открытого профиля можно посмотреть в книжке "Расчетные модели сооружений и возможность их анализа"/Перельмутер А.В., Сливкер В.И.
В частности, там говорится, что существует общая теория расчета таких стержней, разработанная в трудах З.И. Власова, в которой в узлах такого стержня вводится 7-я (депланационная) степень свободы... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Теория тонкостенных стержней действительно была развита В.З. Власовым в конце 40-х, ну и потом многие дополняли и обобщали. Теперь эта теория - часть типового курса приложений ТУ для специальностей вроде "Динмики и прочности машин". Только тот, кто спрашивал интересовался расчетами с учетом возможной локальной потери устойчивости, а этого в классической теории нет. И кроме того теория - не нормы, программы по ней писать можно, а считать нельзя. |
|||
|
||||
демагог Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066
|
Разработчик
О, прошу извинить мое невежество! Ибо причина его лишь в скудности моего заборостроительного образования Теория, ИМХО, для того и существует, для того, чтобы по ней считать... А отсутствие норм, ИМХО, не является преградой к применению таких конструкций... Возможно, просто они еще не стали столь массовыми, чтобы включать это в СНиПы... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
пройдет такой расчет необходимые инстанции или нет - не силен, поэтому не знаю, будет отсутствие отечественных норм преградой. Цитата:
|
|||
|
||||
демагог Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066
|
Разработчик
Цитата:
Пока ограничиваются только заборами Цитата:
И многие к нему охотно прибегают, ничуть не смущаясь (и вероятно, не подозревая) сложностью математического аппарата... ИМХО главная функция Норм не объяснять как чего считать, а регламентировать, какими критериями определяется надежность конструкций. Цитата:
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Гость
Цитата:
Если в данном случае спрашивает тот, кто задал исходный вопрос, то зачем было говорить про локальную потерю устойчивости?. А вообще задачи о растяжении-сжатии, изгибе, свободном и стесненном кручениях стержней вполне решабельны и есть множество программ, реализующих такие расчеты. И на любые характеристики сечений есть программы. Но изначально в вопросах фигурировала "система", а не стержень и о локальной потере устойчивости говорилось, а это, как говорят в Одессе - две большие разницы. |
|||
|
|||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В СНиП 2.03.01-84*, например, нет даже диаграмм бетона и стали, необходимых для расчета, зато приводится куча расчетных формул для частных случаев. А в качестве "регламентировать, какими критериями" - пижонские 1.31-1.38 про анизотропию, двухкомпонентные среды и пр., абсолютно неприменимые к реальным расчетам рассуждения. Цитата:
|
||||
|
||||
демагог Регистрация: 05.09.2003
Самара
Сообщений: 1,066
|
Разработчик
Цитата:
Даже разные "инкарнации" МКЭ в различных программах могут довольно сильно отличаться как по идеалогии, так и по результатам своей "деятельности" (на отдельных задачах, разумеется, но такие задачи могут быть довольно типичны)... В общем, как-то серьезно переварить весь этот ералаш в Нормах врядли возможно... Да и прецендентов таких я не знаю. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||