dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Можно ли посчитать резину на срез

Можно ли посчитать резину на срез

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.06.2017, 04:50 #1
Можно ли посчитать резину на срез
Роман54
 
Регистрация: 13.06.2017
Сообщений: 2

Роман54 вне форума Вставить имя

Имеется эскиз муфты эластичной. Черное на фото - лента конвейерная по гост 20-85. Она работает на сдвиг (срез). Можно ли как-нибудь посчитать возможную нагрузку? В госте есть только прочность на разрыв.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: МЭ.300.00.000-ХХ Муфта.jpg
Просмотров: 199
Размер:	50.9 Кб
ID:	189647  

Просмотров: 1666
 
Непрочитано 14.06.2017, 15:11
#2
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,440


Нет, тут и среза то не будет скорее всего ввиду большой эластичности. Расчеты резины предполагают эксперименты для уточнения параметров моделей типа Арруда Бойса - тут проще провести эксперимент непосредственно с муфтой. Если есть прочность на разрыв и модуль упругости, то можно попробовать посчитать приближенно по мкэ без экспериментов
Это какая то очень примитивная по конструкции муфта, на небольшие нагрузки.
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.06.2017, 15:23
#3
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 9,238


на срез и на отрыв (разрушение под действием растягивающих нагрузок) тут IMHO будет одно и то же. Эластично же.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.06.2017, 15:38
| 1 #4
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,440


ЗЫ мне кажется что такие линки будет рвать вообще по отверстию болта довольно непредсказуемо. Хотя на очень малую нагрузку (момент) такая муфта работать может.
Предлагаю просто купить/заказать в магазине/интернете - масса муфт разных производителей. А если уже изобретать, то нечто такое, где резина будет работать на сжатие (будучи обжатой с боков), тут могут порекомендовать учебники по классическим эластичным муфтам и их конструкции
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.06.2017, 15:52
| 1 #5
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 266


Стрёмная муфта получается, поддерживаю мнение ETCartman.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.06.2017, 17:09
#6
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 513


не лучше ли резиновый диск между полумуфтами и болты пустить по кругу вдоль оси вала? естественно, болт стягивает не 2 полумуфты, а полумуфту и резинку. И так через один болт.
Некоторый угол между валами компенсируется тоже.
Дмитрий Юпатов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.06.2017, 17:12
#7
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 2,853
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Шурупы выкинуть, ласточкин хвост расточить.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.06.2017, 17:27
#8
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 513


выкинуть муфту, на валы натянуть трубку от ниппеля (кто помнит, раньше в велосипедных камерах было это непотребство). Масштабов картинки все равно не знаем. Мож там болты М2 нарисованы

----- добавлено через ~1 мин. -----
Хотя если М2 - трубка та не пойдет... Ну диаметром чуть поболее подобрать

----- добавлено через ~4 мин. -----
Вот, как вариант: http://web-mechanic.ru/mufty/mufty-u...tipa-muvp.html
Но это если готовое, а не считать из спортивного интереса к процессу
Дмитрий Юпатов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.06.2017, 21:45
#9
Kot2012

инженер
 
Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 521


Надо порыться в справочнике машиностроителя. Раньше похожие муфты использовались для соединения электромотора с центробежным насосом на ТЭЦ мощность порядка 20 квт. Только в обоих фланцах выполнены равномерно расположенные круглые отверстия, в которые вставлялись резиновые пальцы диаметром примерно 15 мм. Зазор между торцами фланцев порядка 1 мм. Если по какой то причине крутящий момент превышал расчетный, пальцы срезались. Резина обычно была маслобензостойкая средней твердости, марку можно подобрать ориентируясь на длительную циклическую прочность - при перекосе валов знакопеременная циклическая нагрузка от микроизгиба пальцев. Ориентировочно можно принять разрушение среза порядка 100 кг/см.кв., потом уточнить экспериментально.
Пальцы делали, отрезая шнур нужной длины. Шнуры - по каталогу заводов РТИ.
Kot2012 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2017, 05:20
#10
Роман54


 
Регистрация: 13.06.2017
Сообщений: 2


Спасибо за ответы. вновь приехал на работу :-)
Нагрузка: 160кВт, i=25, 20кН.
d = 500, болты м12.

Да возможно разрушение будет по болтам.
По факту шахтеры себе подобное сделали, а от меня ждут какого-то обоснованного подтверждения.
Склоняюсь к - настоять на эксперименте, либо вообще ей не заморачиваться.
Роман54 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 12:19
#11
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 266


Интересно, а нормы охраны труда позволяют им делать самим муфты на вращающиеся механизмы? А ну-ка разорвёт эту самоделку и полетят клочки во все стороны.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 14:34
#12
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 821


Цитата:
Сообщение от Дмитрий Юпатов Посмотреть сообщение
трубку от ниппеля (кто помнит, раньше в велосипедных камерах было это непотребство)
а мне почемуто кажется что это было очень простое и эффективное решение по цене и ремонтоспособности
недавно вспоминал когда сломал нипель у современной камеры
ak762 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 14:58
#13
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 6,734


Дабы во все стороны не летело, кожух на муфту одевается, но... болты шплинтовать надо в таком чуде... Я бы резинки не дырявил, а прижал бы их фигурными шайбами, а уж те болтами
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 15:27
#14
Дмитрий Юпатов


 
Регистрация: 05.03.2009
Украина, Запорожье
Сообщений: 513


Offtop:
Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
а мне почемуто кажется что это было очень простое и эффективное решение по цене и ремонтоспособности
честно говоря, еще ни разу ниппель типа автомобильного (ну или в народе золотник) не ломался.
А на тот с резинкой у меня стойкое отвращение потому, что саму трубку было одно время фиг достать, а заменить нечем. Да и она любила передавливаться в месте расширения максимального внутри корпуса. И дальше сползать вплоть до открытия отверстия.
так то по простоте конструкции - огонь; а вот по надежности - личный опыт протестует.
Ну и вдогонку - шланг к насосу нужен специальный (по наконечнику). В дороге что случилось - у автомобилиста или мотоциклиста не накачать по человечески. В свое время при покупке камер отбирал ТОЛЬКО с вентилями под "золотник".

Цитата:
Сообщение от Роман54 Посмотреть сообщение
По факту шахтеры себе подобное сделали, а от меня ждут какого-то обоснованного подтверждения.
молодцы люди! Сначала наворотили, а теперь им обоснуй.
Дмитрий Юпатов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 19:49
#15
ETCartman

Ansys, SolidWorks, etc
 
Регистрация: 09.12.2008
Texas
Сообщений: 4,440


Цитата:
Сообщение от Роман54 Посмотреть сообщение
По факту шахтеры себе подобное сделали, а от меня ждут какого-то обоснованного подтверждения.
Склоняюсь к - настоять на эксперименте, либо вообще ей не заморачиваться.
Если отказ муфты не чреват последствиями, то лучше не заморачиваться. Если чреват - то надо конечно что то делать, но лучший эксперимент это опыт. Статически это можно испытать, но вот количество циклов (включений и перемен мощности) иначе как экспериментом не определить
Про данную конструкцию можно сказать одно - что резина должна быть плотно с натягом прижата и держаться за счет трения (может быть с рифленой шайбой). А сколько она простоит - даже точным расчетом подтвердить было бы сложно
ETCartman вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 23:06
#16
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,687


http://https://yandex.ru/images/search?p=1&text=%D0%BC%D1%83%D1%84%D1%82%D1%8B%20%D1%81%20%D1%83%D0%BF%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%BC%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BC&img_url=http%3A%2F%2Fwww.unikom-service.ru%2Ffiles%2Fimg_for_text%2F5.3.1-Myfta.jpg&pos=43&rpt=simage
slava217 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.06.2017, 03:19
| 1 #17
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,390


ETCartman, а сами не догадываетесь, двигатели 160кВт, шахтеры, используется транспортная лента... судя по всему это ленточный конвейер, для его пуска ставют либо устройства плавного пуска либо турбомуфты... я бы паслал с этой самодеятельностью по дапльше.
__________________
Ну какой же я не интеллигент, у меня профессия есть.
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.06.2017, 05:08
#18
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 524


Конечно, на срез резина работать не будет. Чтобы как-то приблизить к нему схему нагружения, надо резину заневолить по радиусу, т.е. плотно посадить тонкую обойму-кожух, или просто хомут на болте. Fogel вчера писал про подобное, но он, по-моему, имел целью ТБ. Возможно, я ошибаюсь.
ratay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.06.2017, 05:24
#19
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,390


Цитата:
Сообщение от ratay Посмотреть сообщение
Конечно, на срез резина работать не будет. Чтобы как-то приблизить к нему схему нагружения, надо резину заневолить по радиусу, т.е. плотно посадить тонкую обойму-кожух, или просто хомут на болте. Fogel вчера писал про подобное, но он, по-моему, имел целью ТБ. Возможно, я ошибаюсь.
Да нет не ошибаешься
http://www.i-mash.ru/forum/topic/564...mufty/?p=35808
__________________
Ну какой же я не интеллигент, у меня профессия есть.
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.09.2017, 20:33
#20
CAE-Oleg

прочность, теплофизика, гидро-газодинамика
 
Регистрация: 02.09.2017
Сообщений: 29


Цитата:
Сообщение от Роман54 Посмотреть сообщение
Имеется эскиз муфты эластичной. Черное на фото - лента конвейерная по гост 20-85. Она работает на сдвиг (срез). Можно ли как-нибудь посчитать возможную нагрузку? В госте есть только прочность на разрыв.

Что такое "возможная нагрузка"?

гиперупругие материалы (в том числе и "армированные") - вполне реально посчитать до момента "активного" разрушения

что же касается полного разрушения резины - то такие расчеты я видел в публикациях по LS-DYNA
там есть "подходящие" уравнения состояния, НО сам процесс разрушения резины - штука капризная, её более-менее достоверно можно смоделировать (ИМЕЕТСЯ ВВИДУ - РАЗРУШЕНИЕ) - лишь используя явный решатель, который постоянно нужно "проверять" по ходу выполнения расчета.....

*** к тому же - явный решатель не может решать задачи, где к-т Пуассона = 0,5 - т.е. абсолютно несжимаемый материал - явный решатель не воспримет, так как в этом случае шаг интегрирования по времени стремится к нулю

поэтому, к-т Пуассона в случае использования явного решателя нужно принимать "близким" к значению 0,5 - т.е. считать материал "почти несжимаемым"....

Последний раз редактировалось CAE-Oleg, 06.09.2017 в 12:50.
CAE-Oleg вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Можно ли посчитать резину на срез

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Люди какой фундамент тут можно поставить (срез внутри) семерка Железобетонные конструкции 16 26.04.2013 15:14
Можно ли с помощью "Поле" посчитать формулу с arcsin? irina_211189 AutoCAD 6 26.04.2013 12:29
Какую версию ObjectARX с каким AutoCAD можно можно использовать? nav3000 Программирование 3 01.12.2012 21:37
Можно ли посчитать раму в ЛИРЕ без указания жесткости? Zinjvi Лира / Лира-САПР 15 09.09.2010 17:05
Можно прорисовать объект по движению мыши в реальн. времени Варгин Программирование 5 17.08.2006 08:23

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы