Каталог программ для проектирования
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как сделать подвижное соединение между квадратной трубой и пластинами

Как сделать подвижное соединение между квадратной трубой и пластинами

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.06.2017, 18:15 #1
Как сделать подвижное соединение между квадратной трубой и пластинами
Anatoly11111
 
Регистрация: 14.06.2017
Сообщений: 13

Anatoly11111 вне форума Вставить имя

Имеется соединение между трубой квадратного сечения и двумя пластинами (на картинке в аттаче). Соединение подвижное и несёт нагрузку. Просто на болт закрепить нельзя, т.к. болт изотрётся в местах соприкосновения с пластинами или трубой. Как сделать корректное соединение из распространённых деталей? Один из вариантов видится в приваривании втулки внутрь отверстия в трубе. Но этот способ весьма сложен и требуется где-то найти втулку нужного размера. Есть ли более простые и доступные варианты?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20170614_175155.png
Просмотров: 215
Размер:	62.0 Кб
ID:	189693  

Просмотров: 3132
 
Непрочитано 15.06.2017, 05:55
#2
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 6,734


Вварить кусок трубы либо обрезать квадратную трубу до и приварить нормальную запчасть с отверстием
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 06:04
#3
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 524


Вообще-то конечно надо подвижное место усиливать: вварить втулку внутрь трубы, наварить усиливающие шайбы снаружи на пластины, и на болт. А проще всего - это проволокой примотать.
ratay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 08:52
| 1 #4
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 9,238


Anatoly11111, вы про оси что-нибудь слышали?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 10:24
#5
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,390


Убрать болт, поставить гладкую ось, блокировать ось внутри квадратной трубы от поворота и осевого смещения(ну например ригелем), наружные проушины усилить кольцами(для увеличения площади трения по диаметру).
Ну где-то так или вваривать во внутрь втулку.
__________________
Ну какой же я не интеллигент, у меня профессия есть.
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2017, 10:44
#6
Anatoly11111


 
Регистрация: 14.06.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Вварить кусок трубы либо обрезать квадратную трубу до и приварить нормальную запчасть с отверстием
Вварить втулку - один из основных вариантов пока. Резать не вариант, таких соединений в конструкции 4, получается слишком накладно.

Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
вы про оси что-нибудь слышали?
В том то и дело, слышал, но только что-нибудь. Где их купить готовыми не нашёл, может не так искал? Как они называются по науке?

Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
блокировать ось внутри квадратной трубы от поворота и осевого смещения(ну например ригелем)
А если сделать наоборот: приварить кольца небольшого внешнего радиуса к трубе и поставить гладкую ось. В этом случае ось будет вращаться вместе с пластинами, т.к. трение между головками оси и пластинами будет выше, чем между осью и трубой с кольцами.

Ещё есть вариант с запрессовкой втулки для удешевления изготовления конструкции, возможен ли такой вариант в данной ситуации и как его лучше реализовать?

Сама конструкция рассчитывается на 3500 циклов открытия-закрытия. Как прикинуть износ трущихся поверхностей без проведения испытаний в железе? Может быть для такого кол-ва не обязательно делать усиления и втулки?

Последний раз редактировалось Anatoly11111, 15.06.2017 в 10:59.
Anatoly11111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 11:27
#7
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
харьков
Сообщений: 91


ПоддержуSerge Krasnikov. В качестве оси использовать палец https://oootantal.prom.ua/p520482-pa...lnaya-din.html с фиксацией пружинным штифтом. Упрощается сборка/разборка соединения. В качестве втулки вполне можно использовать бесшовную трубу со стенкой 2 мм (для строительных конструкций мы применяем такое решение - под болт М10 труба диаметром 16 мм https://www.metalika.ua/price/kharko...hovnie-16.html

Последний раз редактировалось oleg_ua, 15.06.2017 в 11:40.
oleg_ua вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 11:49
#8
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,390


Цитата:
Сообщение от Anatoly11111 Посмотреть сообщение
А если сделать наоборот: приварить кольца небольшого внешнего радиуса к трубе и поставить гладкую ось. В этом случае ось будет вращаться вместе с пластинами, т.к. трение между головками оси и пластинами будет выше, чем между осью и трубой с кольцами.
Не факт, очень много не предвиденных нюансов посему распределение трения может быть и между внешними пластинами и осью, блокировать трение нужно физически, а не отдавать на волю господа бога, у меня уже был случай съело и ось и трущуюся об ось стенку.
Цитата:
Сообщение от Anatoly11111 Посмотреть сообщение
Ещё есть вариант с запрессовкой втулки для удешевления изготовления конструкции, возможен ли такой вариант в данной ситуации и как его лучше реализовать?
Запрессовать на что? на ось - нет смысла, в отверстие - тогда уж лучше на сварку прихватить.
Цитата:
Сообщение от Anatoly11111 Посмотреть сообщение
Сама конструкция рассчитывается на 3500 циклов открытия-закрытия. Как прикинуть износ трущихся поверхностей без проведения испытаний в железе? Может быть для такого кол-ва не обязательно делать усиления и втулки?
У меня на ножничном подъемнике поворот всего 20-30градусов, подъем 3-5 раз в день... оси и стенки так скушало страшно смотреть было
__________________
Ну какой же я не интеллигент, у меня профессия есть.
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2017, 11:53
#9
Anatoly11111


 
Регистрация: 14.06.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
фиксацией пружинным штифтом
Т.е. вместо шплинта просовывается малюсенький пружинный штифт? Насколько это надёжно?

Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
В качестве втулки вполне можно использовать бесшовную трубу со стенкой 2 мм
Какие варианты фиксации втулки в данном случае вы видите?
Anatoly11111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 12:48
#10
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 9,238


Цитата:
Сообщение от Anatoly11111 Посмотреть сообщение
В том то и дело, слышал, но только что-нибудь. Где их купить готовыми не нашёл, может не так искал? Как они называются по науке?
так и называются - оси. ГОСТ 9650. Там и материалы, и размеры, и типы всякие разные.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 13:11
#11
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
харьков
Сообщений: 91


1. ошибся, под штифтом имел ввиду такой шплинт http://metalvis.ua/catalog/c-spring-cotter-pins/
2. шплинты в такелажных скобах применяются, думаю надежно.
3. в строительных конструкциях типа тентовых шатров такие втулки мы используем повсеместно, когда необходимо обеспечить герметизацию профиля, подвижность соединения при сборке/разборке или исключить резьбовые соединения для уменьшения сроков монтажа/демонтажа.
4. Втулку отрезаем на токарном станке от куска трубы диаметром 16 мм, в профиле сверлим отверстие диам. 17-18 мм. Длина втулки на 2-3 мм короче профиля. Устанавливаем в отверстие и привариваем полуавтоматом снаружи Если есть возможность, то внутри пару прихваток тоже ставим. Потом наружная поверхность профиля зачищается болгаркой.

Последний раз редактировалось oleg_ua, 15.06.2017 в 13:18.
oleg_ua вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2017, 13:37
#12
Anatoly11111


 
Регистрация: 14.06.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
шплинты в такелажных скобах применяются
Судя по гуглу, шплинты там фиксируют гайку от откручивания, а не саму ось.

Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Длина втулки на 2-3 мм короче профиля
Это расстояние должно быть как-то связано с толщиной профиля. Откуда докуда должна доходить втулка? Есть возможность сделать фото такой установки втулки?
Anatoly11111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 13:40
#13
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
харьков
Сообщений: 91


В своих сварных конструкциях используем профили с толщиной стенки не менее 3 мм, т .е. втулка не доходит до внешней поверхности профиля на половину толщины его стенки.

В данный момент в цехе подобных конструкций нет. Сделать фото не имею возможности.
oleg_ua вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2017, 13:58
#14
Anatoly11111


 
Регистрация: 14.06.2017
Сообщений: 13


oleg_ua, а какая сварка используется у вас для фиксации втулки?
Anatoly11111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 14:06
#15
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
харьков
Сообщений: 91


полуавтомат, проволока 1,0 мм по-моему.
oleg_ua вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2017, 14:29
#16
Anatoly11111


 
Регистрация: 14.06.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
втулка не доходит до внешней поверхности профиля на половину толщины его стенки.
Как втулка фиксируется ровно по середине профиля до фиксации с одной из сторон сваркой?
Anatoly11111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 14:51
#17
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
харьков
Сообщений: 91


Фиксируется присособкой сделанной из подручного металлолома и золотыми руками слесаря.

Какие нагрузки воспринимает ваше соединение?
oleg_ua вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2017, 14:55
#18
Anatoly11111


 
Регистрация: 14.06.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Какие нагрузки воспринимает ваше соединение?
Нагрузки по креплениям ещё не считал, но не более 30кг на пару креплений в сумме.
Anatoly11111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2017, 15:05
#19
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
харьков
Сообщений: 91


Если эти 30 кг качаться сутки напролет не будут, то наше "гаражное" решение работоспособное вполне.

Когда был малой, во дворе поставили качели с похожим на вашу картинку решением шарнира. Болты были перетерты упорными сверстниками примерно за неделю. Мой вес в то время что-то около 30 кг и был. Качели работали в режиме 24/7.

Если вас беспокоит надежность соединения и эти 30 кг не висят спокойно, гуглите решения шарниров на детских качелях и будет вам счастье.
oleg_ua вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2017, 15:25
#20
Anatoly11111


 
Регистрация: 14.06.2017
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Если эти 30 кг качаться сутки напролет не будут
Этот узел из кронштейна. Подвижность там градусов 90, и 1 цикл открытия-закрытия в сутки. Можно попробовать взять болт М10 с твёрдостью 10.9 и понадеяться, что он не перетрётся долгие года. Но в ведь может перетереться сам профиль, там твёрдость уже особо не повыбираешь. Хотелось бы заранее иметь хоть какую-то оценку долговечности такого соединения.

В современных детских качелях подшипники стоят всюду скорее всего. Мне подшипник для такой нагрузки точно ни к чему.
Anatoly11111 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как сделать подвижное соединение между квадратной трубой и пластинами

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 669 24.03.2017 20:16
Как в SCAD создать шарнирное соединение стенок? ivan.solo SCAD 8 19.01.2016 12:23
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
отвод воды между близко стоящими зданиями Le[us] Прочее. Архитектура и строительство 1 02.08.2012 20:39
08-624-03 в приложении 3 расстояние между эксплуатационной и нагнетательной сважиной 5 метров, между нагнетательной и эксплуатационной сважиной 6 мет iisokolov Прочее. Отраслевые разделы 12 28.11.2011 09:31

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы