[DrMcSheen]

Сделал у себя на участке небольшую пилораму, надо придумать как разгружать бревна с машины. Хочу поставить поворотный Г-образный кран: столб из трубы, балку с движущимся по ней тельфером. Трубу для укрепления думаю залить армированным бетоном. Балку укреплю тросами. Какую трубу взять и какую балку, если предполагается, что на конце балки (6м) будет подниматься бревно максимум 400 кг? Основание трубы укреплю уголками. Можно сделать противовес. Фундамент: я уже вкопал бетонную плиту (в лесу нашел), думаю даже с запасом получилось.
Хватит мне так трубы 350 мм? (больше я врядли найду)
Высота нужна 4м, вылет 6м.
Официальные СНИПы ГОСТы мне по-барабану, отчитываться ни перед кем не надо, просто не хочу переплатить за материал, да и где его украсть?
Спасибо.

[Сазоныч]

Думается мне, что ничем хорошим это не кончится...
Почитайте книжки, при чем начните с уголовного кодекса)
Незаконная вырубка леса, да? Адресочек приложите....

[BM60]

Сообщение от DrMcSheen СНИПы ГОСТы мне по-барабану, отчитываться ни перед кем не надо

Неужели эти НД существуют только для отчетов перед кем-то?
Они регламентируют ПРАВИЛА проектирования. Ваших задумок и этих перчисленных реализованных "решений" там нет. Проще и безопаснее нанять профессионалов (проектировщиков)...

[DrMcSheen]

Сообщение от Сазоныч при чем начните с уголовного кодекса) Незаконная вырубка леса, да? Адресочек приложите....

А почему у Вас подпись "инженер"? Вы явно мент
А у меня с УК - как и у любого среднестатистического россиянина - лишь легкий флирт, мы законы блюдём.

BM60, так я и пытаюсь тут найти проектировщиков, чтоб рассчитать всего одну цифру - диаметр трубы.

так я и пытаюсь тут найти проектировщиков, чтоб рассчитать всего одну цифру - диаметр трубы.

Мон шер, а что будут иметь проектировщики с этого? У вас появилась пилорама, башляете деньжата, значит, по-маленьку. Дак поделитесь чуть-чуть с профессионалами, которые проектированием зарабатывают. Вы же не продаете свой лес бесплатно.

[DrMcSheen]

Сообщение от Неголаш башляете деньжата, значит, по-маленьку. Дак поделитесь чуть-чуть с профессионалами

С моей пилорамы олигархом не станешь, для поддержки штанов только.
А Вы много на форумах зарабатываете, сотрудник гнида?
Можно подумать тут только платные советы дают.
Задрали флудеры, не можешь ответить по теме - молчи себе в тряпочку.

[BM60]

DrMcSheen, не гоже так...
Речь в этих сарказмах только об одном - грамотном (т.е., профессиональном) проектировании ГПМ. Это не просто "рассчитать одну цифру". Эта цифра может, между прочим, весь твой проект перечеркнуть напрочь, чтобы несчастный случай не сорганизовать. Сляпал свою конструкцию по идее на чужой картинке, небось, вот и доляпывай её дальше. Дилетантизм и упрямство - штуки коварные. Замени их въедливой настойчивостью. Или закажи проект лицензированным спецам или купи лучше кран "Пионер", он хоть серийный, а значит проверенный. Или продаются консольные балки на поворотной штанге. Но так, как ты описал свою конструкцию, воплощать не стоит - опасно это.

Кстати, а бревнотаску ты уже соорудил? Может, тебе не кран нужен, а кантователь бревен на бревнотаску? Хотя нет, там еще сложнее и опаснее...

[Солидворкер]

Может хватит уже?

[DrMcSheen]

Картинку сам в паинте рисовал.
А вот 4то говорят действительно профессионалы на других форумах:

Начнем с колонны консольного крана. Она изгибается и сжимается одновременно. Сжатие не будем учитывать по причине малого влияния. Изгибающий момент равен 400 кг*6м=2400кг*м. Для стали 3 допускаемые напряжения 1600 кг/см2. Требуемый момент сопротивления трубы W=2400*1000/1600=1500 см3.
Теперь берем справочник по трубам и ищем подходящую с моментом сопротивления большим чем 1500. Формула для его определения w=3.14(D^3-d^3)/32, где D,d- наружный и внутренний диаметры.
Это расчет на прочность. При этом кран может окакзаться нежестким- раскачиваться. Поэтому лучше сделать где-то 2-кратный запас.

Утритесь.

[Forrest_Gump]

на том форуме профессионалы ничего не говорили о значительной роли опорного узла трубы на фундамент? если сделать кое-как, то какую трубу не возьмите, то будет "раскачиваться" очень сильно - вплоть до аварии...
и таких ньюансов тут хватает...
P.S. вспоминается поговорка "на халяву уксус сладкий"...

[Integer]

DrMcSheen
Все так и не так, тот кто Вам это сказал пока на уровне сараестроения. Дело в том что это расчет консольной балки, а у вас еще есть затяжки да и гибкость из плоскости влияет, плюс то что при повороте у вас из плоскости крана будет кратковременная нагрузка 400кгХG при ударе об ограничитель, даже с двукратным запасом прочности, ваш перевалочный "кран" вывернет нахрен.
Дело в том что люди которые Вам ответили это проектировщики зданий и сооружений, а вам нужен тот кто закончил МИАС, нет я не сомневаюсь в квалификации моих коллег Forrest_Gump,BM60,Неголаш и Сазоныч да и я можем посчитать, но это займет время почитать книги разобратся в вопросе тщательнее, так как одной статикой тут не обойдешься, и они совершенно правы относительно оплаты, так как в Сербии например проектировочный час стоит 40 Евро. Хотя бы сказали что поляну накроете - уже разговор шел бы по другому. А так думаю Ваша тема больше для раздела "Поиск Исполнителей"

[Lev_37]

Сообщение от DrMcSheen А вот 4то говорят действительно профессионалы на других форумах: Начнем с колонны консольного крана. Она изгибается и сжимается одновременно. Сжатие не будем учитывать по причине малого влияния. Изгибающий момент равен 400 кг*6м=2400кг*м. Для стали 3 допускаемые напряжения 1600 кг/см2. Требуемый момент сопротивления трубы W=2400*1000/1600=1500 см3.Теперь берем справочник по трубам и ищем подходящую с моментом сопротивления большим чем 1500. Формула для его определения w=3.14(D^3-d^3)/32, где D,d- наружный и внутренний диаметры. Это расчет на прочность. При этом кран может окакзаться нежестким- раскачиваться. Поэтому лучше сделать где-то 2-кратный запас.

Требуемый момент сопротивления трубы W=2400*100
/1600=150 см3.
По первому расчету (завышенному в 10 раз) подхотит труба 530х8 с W=1686см3.
По второму расчету нормально проходит труба 219х4.5 с W=159см3 или с двойным запасом труба 273х5.5 с W=303см3.
Балка из двутавра №16 пройдёт с запасом с учетом запаса устойчивости в плоскости изгиба.

[wasilij1973]

Сообщение от DrMcSheen чтоб рассчитать всего одну цифру - диаметр трубы

Тут Вы не правы. Для начала, как минимум - 3 "цифры":
- диаметр трубы
- толщину стенки
- класс прочности стали, при котором проходят первые две "цифры"

А с подходом

Сообщение от DrMcSheen Это расчет на прочность. При этом кран может окакзаться нежестким- раскачиваться. Поэтому лучше сделать где-то 2-кратный запас.

я вообще в шоке. Это такой расчет по деформациям...

[IBZ]

Сообщение от DrMcSheen А вот 4то говорят действительно профессионалы на других форумах: Начнем с колонны консольного крана. Она изгибается и сжимается одновременно. Сжатие не будем учитывать по причине малого влияния. Изгибающий момент равен 400 кг*6м=2400кг*м. Для стали 3 допускаемые напряжения 1600 кг/см2. Требуемый момент сопротивления трубы W=2400*1000/1600=1500 см3. Теперь берем справочник по трубам и ищем подходящую с моментом сопротивления большим чем 1500. Формула для его определения w=3.14(D^3-d^3)/32, где D,d- наружный и внутренний диаметры. Это расчет на прочность. При этом кран может окакзаться нежестким- раскачиваться. Поэтому лучше сделать где-то 2-кратный запас. Утритесь.

И на каком же форуме обитают эти "действительно профессионалы". Если на машиностроительном, то ладно. А если на строительном ...

[Дмитрий Юпатов]

Сообщение от IBZ И на каком же форуме обитают эти "действительно профессионалы". Если на машиностроительном, то ладно. А если на строительном

Ну для совсем прикидочного расчета пойдет. Естественно, основание надо расчитать, и проверку жесткости колонны.
Ну а дальше консоль.
А вообще топикстартер довольно хамовит...

[IBZ]

Сообщение от Дмитрий Юпатов Ну для совсем прикидочного расчета пойдет. Естественно, основание надо расчитать, и проверку жесткости колонны. Ну а дальше консоль.

Очень сомнительно . В этой конструкции деформативность будет определяющим фактором. Причем прогиб надо считать именно для Г-образной консоли, так как влияние жестости колонны весьма существенно скажется на вертикальном пригибе конца консоли.

[Дмитрий Юпатов]

IBZ, я подразумевал только расчет для предварительного выбора профиля колонны. Не более. По нему можно уже дальше считать. Что еще могут подсказать на форуме на коленке? Не станут же люди просто так отрываться от дел и производить полноценное проектирование... автор должен бы это понимать.
Вообще, даже если автор сам там работать собирается, я бы рисковать не стал и заказал бы внятному проектировщику.