| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Проблемы неширокого ленточного фундамента.

Проблемы неширокого ленточного фундамента.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.08.2009, 11:30 #1
Проблемы неширокого ленточного фундамента.
РастОК
 
Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588

Здравствуйте.
Вот, делаю ленточные фундаменты с такими показателями (подвала нет):
Нагрузка на 1п.м. в уровне нуля - 8т/м(нормат.), 11т/м(расч.)
Глубина промерзания - 1.4м.
Ширина фундаментной стены - 0.3м
Сцепление грунта - 2350 кг/м2
Угол внутреннего трения - 21градус
Объёмный вес грунта - 1850 кг/м3
Коэффициенты условий работы - 1.1

Проблема, а может вовсе и не проблема но возникли вопросы. Просчитывал вручную (а точнее забивал алгоритм в Exel) по книге "Берлинов. Примеры расчета оснований и фундаментов". Ширина фундаментной ленты получилась смешная - 0,35м. А это средняя стена 1-этажного дома с мансардой. Под крайние стены ширина соответственно ещё меньше, т.е. по сути фундамент как таковой - это будут стены фундамента толщиной 300мм. Имеет право быть такой фундамент? Т.к. мне ещё фундамент под гараж на 10 машин проектировать на той-же площадке строительства...
Ну и ещё один вопрос. Далее в книге ведётся расчёт самой ленты фундамента. Так вот по логике автора все расчёты арматуры и проверок прочности фундамента стоит вести только при условии, что фундамент шириной больше чем 750мм. Т.е. арматуру закладывать лишь конструктивно. Правильно-ли это?
Просмотров: 5901
 
Непрочитано 07.08.2009, 11:37
#2
Viktor_57


 
Регистрация: 20.07.2009
Орел
Сообщений: 26


Проверка арматуры после 750 только потому, что до 600 ФБС ки ставят. А если после деньги появятся у заказчика и он еще этажик замутит, то ?
Viktor_57 вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2009, 11:40
#3
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


Не стоит делать такую узкую ленту - не избежать большой разности осадок и трещин (если у вас, конечно, не крупный песок, гравий или скала). Конструктивно примите хотя бы 0.6 м под самую ненагруженную стену, а дальше по мере нагружения увеличивайте ширину, чтобы нивелировать осадки.
Liam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2009, 11:41
#4
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Тут полностью согласен. Однако если ставить ту-же ФБС-ку 300мм. шириной на фундаментную ленту 700мм то консоли будут по 200 мм соответственно. А если в этом случае нагрузки на фундамент будут большИми, разве не нужно тогда будет подбирать арматуру?

"под самую ненагруженную стену, а дальше по мере нагружения увеличивайте ширину"
В этом случае получится, что нужно тупо под всеми стенами делать 600, т.к. самые большие нагрузки я и привёл для рассчёта. А это приведёт в свою очередь к перерасходу бетона в 1.5 раза под средними стенами (самыми нагруженными) и в 2 раза под остальными стенами. Да и производство работ увеличится, т.к. под крайние стены в случае если фундамент равен по ширине фундаментной стены, можно будет вырыть траншею, вставить каркас и залить бетоном, а если с уширением, то это уже потребуется опалубка.

Последний раз редактировалось РастОК, 07.08.2009 в 11:51.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2009, 11:44
#5
Viktor_57


 
Регистрация: 20.07.2009
Орел
Сообщений: 26


Гост 13580-85 берешь по аналогии если монолит
Viktor_57 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2009, 12:14
#6
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от Viktor_57 Посмотреть сообщение
Гост 13580-85 берешь по аналогии если монолит
Да я не против, но перерасход бетона слишком большой.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2009, 12:25
#7
19Pavel76


 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 51


осадки смотрел?
__________________
Нас невозможно сбить с пути! Нам по фигу куда идти!:cool:
19Pavel76 вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2009, 12:35
#8
бесперспективняк


 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 23


Согласен с Liam #3.
Дополню,
Цитата:
по мере нагружения увеличивайте ширину, чтобы нивелировать осадки
Шириной ленты уравнивайте давление под всеми фундаментами, в следствии чего нивелируете осадки.
А какое значение R несущего грунта получилось?
бесперспективняк вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2009, 12:55
#9
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от бесперспективняк Посмотреть сообщение
А какое значение R несущего грунта получилось?
R=25.47 т/м2
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2009, 13:49
#10
kRAN


 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 92


Если у тебя такая ширина фундамента получилась из расчета по деформациям основания, то какие проблемы?

Проармировать ленту можно исходя из минимального процента армирования для верхней и нижней арматуры!
kRAN вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2009, 13:56
#11
MxM

Рукамиводитель
 
Регистрация: 29.12.2007
Moscow never sleeps
Сообщений: 93


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
"
В этом случае получится, что нужно тупо под всеми стенами делать 600, т.к. самые большие нагрузки я и привёл для рассчёта. А это приведёт в свою очередь к перерасходу бетона в 1.5 раза под средними стенами (самыми нагруженными) и в 2 раза под остальными стенами.

Нижний ФБС 24.3.6 ставится на бок получаем 600 мм, остальные обычным образом - стена 300 мм.

Вариант: вниз ФБС 12.6.3 (для тех кому нужны петли для строповки).
MxM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2009, 14:02
#12
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от kRAN Посмотреть сообщение
Если у тебя такая ширина фундамента получилась из расчета по деформациям основания, то какие проблемы?
Расчёт по деформациям основания сделать невозможно при величине фундамента меньше 750-800мм.

"Нижний ФБС 24.3.6 ставится на бок получаем 600 мм, остальные обычным образом - стена 300 мм."
Да в том-то и дело, что фундамент не из блоков ФБС, а монолитный, в том-то и суть.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2009, 14:04
#13
kRAN


 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Расчёт по деформациям основания сделать невозможно при величине фундамента меньше 750-800мм.
Это так в СНиПе написано???
kRAN вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2009, 14:27
#14
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


В СНиПе не знаю написано или нет, но при нахождении продавливающей силы
F=PcрхA
используется величина
A=0.5xbx(L-Lk-2ho), где:
b-длина участка фундамента (1м)
L-подобранная ширина фундамента
Lk-ширина стены фундамента стоящей на фундаментной ленте (0,3м в моём случае)
ho=h-a (высота от нижнего армирования до верха фунд. ленты), где
h-высота фундаментной ленты (0,3м)
а-защитный слой бетона (0,07м)

Так вот при нахождении А ширина фундамента должна быть не меньше 750-800мм (иначе А становится отрицательным числом), а без неё не найти продавливающую силу......тупик.

Эта-же величина 0.5(L-Lk-2ho)=с входит и в формулу для нахождения поперечной силы Q. Так что и Q невозможно найти. Собственно это и было тем тупиком из-за которого не получаются проверки.

Последний раз редактировалось РастОК, 07.08.2009 в 14:32.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2009, 15:24
#15
kRAN


 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
В СНиПе не знаю написано или нет, но при нахождении продавливающей силы
F=PcрхA
используется величина
A=0.5xbx(L-Lk-2ho), где:
b-длина участка фундамента (1м)
L-подобранная ширина фундамента
Lk-ширина стены фундамента стоящей на фундаментной ленте (0,3м в моём случае)
ho=h-a (высота от нижнего армирования до верха фунд. ленты), где
h-высота фундаментной ленты (0,3м)
а-защитный слой бетона (0,07м)

Так вот при нахождении А ширина фундамента должна быть не меньше 750-800мм (иначе А становится отрицательным числом), а без неё не найти продавливающую силу......тупик.

Эта-же величина 0.5(L-Lk-2ho)=с входит и в формулу для нахождения поперечной силы Q. Так что и Q невозможно найти. Собственно это и было тем тупиком из-за которого не получаются проверки.

О какой продавливающей и поперечной силе ты говоришь, если у тебя ширина стены подвала равна ширине фундаментной ленты?
kRAN вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2009, 16:53
#16
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от kRAN Посмотреть сообщение
О какой продавливающей и поперечной силе ты говоришь, если у тебя ширина стены подвала равна ширине фундаментной ленты?
Тогда о какой проверке по деформациям может идти речь?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2009, 17:31
#17
Merdoc

проектирование КЖ
 
Регистрация: 12.08.2007
(Украина)
Сообщений: 121


Вы когда просчитывали вручную при нахождении Ro какую ширину фундамента принимали ??? разве можно принять фундамент уже ширины стены ??? Также интересует значечение Ro, возможно у вас ошибка просмотрите...
Merdoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2009, 18:26
#18
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от Merdoc Посмотреть сообщение
Вы когда просчитывали вручную при нахождении Ro какую ширину фундамента принимали ??? разве можно принять фундамент уже ширины стены ??? Также интересует значечение Ro, возможно у вас ошибка просмотрите...
Сначала в формулу с Ro ставил b=1м. После этого, когда узнал Ro=25,46 т/м2, по найденому значению нашёл b=0,35м, подставил снова в формулу с Ro и получил Ro=24.73т/м2 и уже по этому значению нашёл окончательное b=0.37м.
РастОК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Проблемы неширокого ленточного фундамента.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Схема армирования ленточного фундамента гелО Основания и фундаменты 31 13.06.2012 23:40
Армирование ленточного фундамента ASЪ Основания и фундаменты 6 07.05.2009 14:45
Узел усиления ленточного фундамента zxcasd2 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 16.04.2009 11:58
расчет усиления ленточного фундамента kotmot Основания и фундаменты 3 06.02.2009 17:59
Расчет ленточного монолитного фундамента Студентка2009 Основания и фундаменты 8 06.05.2008 08:32