| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Новый ГОСТ Р 21.1101-2018. Дата введения

Новый ГОСТ Р 21.1101-2018. Дата введения

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.05.2019, 15:42 #1
Новый ГОСТ Р 21.1101-2018. Дата введения
oksana_fima
 
Регистрация: 22.10.2018
Сообщений: 8

в прошлом году были обсуждения проекта изменений в ГОСТ Р 21.1101-2013. В сети даже выложен проект нового стандарта.
На форуме есть ссылки о введении в действие нового норматива с 01.06.2019.
Нет ли у кого информации, введут ли новый стандарт в июне? и есть ли его утвержденный вариант? время до введения уже совсем мало осталось.
Просмотров: 8943
 
Непрочитано 06.06.2019, 15:03
#2
gensex


 
Регистрация: 21.04.2019
Сообщений: 13


Очень бы хотелось посмотреть утвержденный вариант. Проект стандарта, который выкладывали для публичного обсуждения, был очень сырой.
По дате введения. Я тоже в сети не нашел ни каких дат. Но, на сайте normacs.ru есть списки документов, вводимых в действие в июне, июле и августе. В данных списках ГОСТ 21.1101 не значится. Видимо этим летом ГОСТ не введут.
gensex вне форума  
 
Непрочитано 07.06.2019, 09:40
#3
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 107


Такое впечатление, что "сверху" дали команду все изменения придержать видимо в связи с "гильотиной Медведева" или "регуляторной гильотиной". Раз все менять собираются, так и зачем вносить изменения, может совсем уберут эти "припятствия для бизнеса". Такая же картина с изменением ФЗ №116 "О прмбезопасности...".
Андрей 37 вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2019, 13:16
#4
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,112


Цитата:
Сообщение от Андрей 37 Посмотреть сообщение
может совсем уберут эти "припятствия для бизнеса"
Каким образом ГОСТ 21.1101 препятствует бизнесу
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2019, 16:20
#5
zeraxel

Архитектурно-строительное проектирование
 
Регистрация: 21.04.2012
Уфа
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от oksana_fima Посмотреть сообщение
На форуме есть ссылки о введении в действие нового норматива с 01.06.2019.
Так и есть. Но это новый ГОСТ 21.501-2018 Система проектной документации для строительства (СПДС). Правила выполнения рабочей документации архитектурных и конструктивных решений

https://dwg.ru/dnl/14736

Об 1101 речи пока не идет
zeraxel вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2019, 09:27
#6
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Каким образом ГОСТ 21.1101 препятствует бизнесу
А у нас все, что указано в нормативных документах препятствует бизнесу))) Ведь проще на "газетке" нарисовать что-то и "опытные" строители и монтажники все построят и смонтируют, чем выполнять все по ГОСТу)))
Андрей 37 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2019, 11:03
#7
Очкарик студент

учеба в ВУЗе
 
Регистрация: 28.07.2016
msk
Сообщений: 82


Зачем нужны эти изменения с флажками, если все сейчас делается на компьютере
даже 90+ летние старухи, которые прямо умирают на клавиатуре, уже никто руками не чертит
както помоему, это просто какой-то проектный атавизм
Очкарик студент вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2019, 11:37
| 1 #8
mak#

СМР
 
Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 335


Цитата:
Сообщение от Очкарик студент Посмотреть сообщение
както помоему, это просто какой-то проектный атавизм
Выключать проверку правописания при близком к "нулю" знаний русского языка - вот это есть полный пипец...
mak# вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2019, 11:43
| 1 #9
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 6,376


Можно было бы упростить оформление путем перехода от жестких шаблонов к обязательным информационным полям.. но кто будет соблюдать и грамотно пользоваться данными полями в проектных шаражках, где зачастую своих шаблонов никогда не было, не то что стандарта оформления? Пожинаем результаты демпинга на фоне успехов эффективных управленцев, дорвавшихся и до проектной отрасли.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2019, 21:02
#10
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,112


Цитата:
Сообщение от Андрей 37 Посмотреть сообщение
А у нас все, что указано в нормативных документах препятствует бизнесу
Мы сейчас говорим о конкретно о ГОСТ 21.1101, а не о всем, что указано в нормативных документах.
Каким образом именно ГОСТ 21.1101 препятствует бизнесу
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 11:24
#11
Очкарик студент

учеба в ВУЗе
 
Регистрация: 28.07.2016
msk
Сообщений: 82


Цитата:
Сообщение от mak# Посмотреть сообщение
Выключать проверку правописания при близком к "нулю" знаний русского языка - вот это есть полный пипец...
не флуди тут
Очкарик студент вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 13:45
#12
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,805


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Каким образом именно ГОСТ 21.1101 препятствует бизнесу
Обязывает делать проекты по некоему шаблону, что очень мешает выдавать эскизы технологических схем от буржуинских производителей оборудования - за полноценную проектную/рабочую документацию.
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 14:06
#13
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 267


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
что очень мешает выдавать эскизы технологических схем от буржуинских производителей оборудования - за полноценную проектную/рабочую документацию.
Ну это видимо потому, что Вы не пользуетесь ведомостью "Ссылочные и прилагаемые документы".
crossing вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 14:08
#14
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,328
Отправить сообщение для zenon с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Обязывает делать проекты по некоему шаблону
пруф пжалуста!
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 16:28
#15
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,805


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Ну это видимо потому, что Вы не пользуетесь ведомостью "Ссылочные и прилагаемые документы".
Я вас не понимаю. Кому нужна эта ведомость, и даже автор листа, на котором она располагается, если требования к оформлению ПД обнулятся? Подсовывай заказчику технологические схемы от производителя и все - готово ПД.

Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
пруф пжалуста!
Какой пруф? Что размеры таблиц по ГОСТ строго определенного размера или вообще их необходимость и т.д.?
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 17:03
#16
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,328
Отправить сообщение для zenon с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Какой пруф?
ну на пример, на некий шаблон по которому надо делать проект, можно прям пункт ГОСТа, хочу поглядеть.

Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Что размеры таблиц по ГОСТ строго определенного размера
Открыл текущий ГОСТ Р 21.1101-2013, из обязательных: Ведомости (ссылочных, общих данный, рабочих чертежей и т.п.) и Спецификации и Групповые спецификации. Ну тут все ясно хоть и безобразно, зато единообразно.
А в чем еще ущемление и втискивание в рамки шаблона?
Не нравится размеры и вид таблицы по ГОСТ создавай свою, обзывай например Крутая спецификация и вперед.
PS Вроде давно надо уяснить чертеж должен быть читаем и понимаем всеми участниками цепочки (в том числе после нескольких итераций сканирования), а не только автором опуса.
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 06:35
#17
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,112


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Обязывает делать проекты по некоему шаблону, что очень мешает выдавать эскизы технологических схем от буржуинских производителей оборудования - за полноценную проектную/рабочую документацию
Но в состав рабочей (да и проектной) документации входят не только эскизы технологических схем от буржуинских производителей оборудования, в состав этой документации входят и общие данные, и записка, и спецификации, и много еще чего. Вы все это тоже предлагаете делать без единого, ГОСТовского шаблона
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 09:47
#18
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 6,376


Просто у нас в НТД сложился парадокс, имхо: требования к оформлению прописаны детальнее, чем требования к самому содержимому)
Хотя оформление вторично.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 09:48
| 1 #19
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,805


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Но в состав рабочей (да и проектной) документации входят не только эскизы технологических схем от буржуинских производителей оборудования, в состав этой документации входят и общие данные, и записка, и спецификации, и много еще чего. Вы все это тоже предлагаете делать без единого, ГОСТовского шаблона
Вы меня удивляете. Я вот выделил даже - что входит сейчас по нормам/законам, вы сами написали. Если требование о вот этой всей истории убрать - то насколько проще будет жизнь у заказчиков? Подумайте сами.

Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
А в чем еще ущемление и втискивание в рамки шаблона?
Сам состав документации, как минимум.
Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
чертеж должен быть читаем и понимаем всеми участниками цепочки
Это вы так считаете, как советский инженер. А тенденция такова, что без инженеров от поставщиков оборудования (и их чертежей) становится практически невозможно обойтись. А вот без советских инженеров - все проще.
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 09:56
#20
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,328
Отправить сообщение для zenon с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Это вы так считаете, как советский инженер. А тенденция такова, что без инженеров от поставщиков оборудования (и их чертежей) становится практически невозможно обойтись. А вот без советских инженеров - все проще.
чаво?
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Новый ГОСТ Р 21.1101-2018. Дата введения

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли как-то марки асфальтобетона из нового ПНСТ 265— 2018 привязать к ГОСТ 9128-2013? 486 Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 2 31.07.2018 12:19
Знает кто-нибудь новый ГОСТ взамен 4979-49? Яна Фосс Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 18.06.2014 11:14
Новый ГОСТ по обследованию и мониторингу msv_mnv Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 04.04.2014 10:07
Кто как применяет новый ГОСТ 10922-2012. maks-ufa Железобетонные конструкции 1 25.02.2014 11:35