| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Сброс воды после гидравлических испытаний

Сброс воды после гидравлических испытаний

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.06.2019, 13:12 #1
Сброс воды после гидравлических испытаний
irina_gareeva
 
Регистрация: 08.06.2019
Сообщений: 0

Подскажите пожалуйста, написала раздел ПОС по линейным сооружениям, эксперт задает следующий вопрос: Раздел следует дополнить сведениями о местах сброса или сбора воды после гидравлических испытаний трубопроводов. . Как ответить на этот вопрос, куда девают эту воду?уже в спроектированые отстойники? есть ли какая-то нормативка на это?
Просмотров: 732
 
Непрочитано 09.06.2019, 11:45
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,691


Варианты:
в существующую канализацию (по договору или ТУ с ней)
в построенную ранее и запущенную канализацию
в прицеп-резервуар, увезти и слить в сущ. канализацию
в местный действующий или построенный резервуар и там хранить (в смысле потом тоже куда-нибудь увезти или использовать на нужды строителей)
попытаться туда же куда сток с площадки (вы же его делали ? )
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2019, 13:51
#3
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 848


Может речь про это
Цитата:
Места и условия сброса хлорной воды и порядок осуществления контроля ее отвода должны быть согласованы с местными органами санитарно-эпидемиологической службы.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2019, 21:22
#4
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,112


Посмотрите здесь - https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=130779
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2019, 05:55
#5
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,517


В подавляющем большинстве случаев сливают "на рельеф".
Если ТС задается таким вопросом, то, скорее всего, канализации поблизости нет.
Если эксперта "рельеф" не устроит, можно прописать - вывоз автомобильными цистернами до канализации. За эти затраты заказчик вам спасибо скажет. А воду один хрен "на рельеф" сольет.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2019, 06:31
#6
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,112


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
В подавляющем большинстве случаев сливают "на рельеф"
В подавляющем большинстве случаев надо делать согласно СП 124.13330.2012
10.23 Спуск воды из трубопроводов в низших точках водяных тепловых сетей должен предусматриваться отдельно из каждой трубы с разрывом струи в сбросные
колодцы с последующим отводом воды самотеком или передвижными насосами в систему дождевой канализации.
Спуск воды непосредственно в камеры тепловых сетей или на поверхность земли не допускается. При надземной прокладке трубопроводов по незастроенной территории спуск воды можно предусматривать в бетонированные приямки с отводом из них воды кюветами, лотками или трубопроводами.
Допускается предусматривать отвод воды из сбросных колодцев или приямков в естественные водоемы и на рельеф местности при условии согласования с
соответствующими органами.
При отводе воды в бытовую канализацию на самотечном трубопроводе должны предусматриваться меры, исключающие подтопление строительных конструкций
тепловых сетей сточными водами, конструкция системы водоудаления должна быть газонепроницаемой.
Допускается слив воды непосредственно из одного участка трубопровода в смежный с ним участок, а также из подающего трубопровода в обратный.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2019, 11:49
#7
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,517


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
10.23 Спуск воды из трубопроводов в низших точках водяных тепловых сетей должен предусматриваться отдельно из каждой трубы с разрывом струи в сбросные
колодцы с последующим отводом воды самотеком или передвижными насосами в систему дождевой канализации.
Объект линейный, т.е., скорее всего, идет через поля. Ищи дождевую канализацию километров за 20 от места сброса. Про такие объекты нормотворцы, как и ты, похоже, даже не подумали.

Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
В подавляющем большинстве случаев надо делать согласно СП 124.13330.2012
Как надо делать все знают. Другое дело, что это фантазии нормотворцев.

Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Допускается предусматривать отвод воды из сбросных колодцев или приямков в естественные водоемы и на рельеф местности при условии согласования с
соответствующими органами.
Найди мне орган, который согласует данный способ. В лучшем случае у виска пальцем покрутят. В худшем отправят экологов штрафы таком добросовестному заказчику выписывать.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2019, 13:24
#8
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,840


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
В подавляющем большинстве случаев надо делать согласно СП 124.13330.2012
Так и проектируется по тепловым сетям. Это же слив из трубы, а вопрос в том куда девать откачанную из колодцев воду.

Для эксплуатационных организаций тепловых сетей это проблема. Водоканалы запрещают им сливать в ливневку просто так - заключайте договора и платите. Поэтому каждый раз подгоняют автоцистерны, откачивают воду и вывозят для слива "в места, согласованные с соответствующими органами". Такие места в нашем городе есть.

Причем после гидравлических испытаний из ТС воду не сбрасывают. Сбрасывают при опорожнениях для ремонта. Но кроме ТС есть и другие водяные сети. Тот же водопровод. Вот у нас сейчас меняют участки водопровода диаметром 1000. Для участка между секционирующими задвижками длиной 1000 м это 785 м3 воды.

Куда девать? Да еще с учетом, что никакой ливневки здесь нет. Только вывозить (ох, сколько цистерн надо) или самотеком, по рельефу в реку и далее в СЛО.

Но еще после ремонтов водопровод обеззараживают пару суток. И эту хлорированную воду опять надо слить. Она как бы чистая, но для питья не пригодна. Открывают все пожарные гидранты и сливают на рельеф. А что не сольется - пройдет через желудки жителей и все равно в итоге в СЛО.

У водоканальщиков даже в гимне слова такие "И пошло, пошло оно по трубам, потекло оно по Иртышу".

А для экспертов в ПД обычно пишут "Места сброса вод определяются при вводе в эксплуатацию по согласованию с органом местного самоуправления".
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2019, 20:48
#9
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,112


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Найди мне орган, который согласует данный способ.
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Водоканалы запрещают им сливать в ливневку просто так - заключайте договора и платите
С чего вы решили, что это городская черта, в у автора темы ни слова про город нет.
Делали тепловые сети на территории предприятия, дак сливали воду в колодцы этого предприятия, а они дальше сами разбирались с этой водой
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2019, 16:17
#10
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,517


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Делали тепловые сети на территории предприятия, дак сливали воду в колодцы этого предприятия, а они дальше сами разбирались с этой водой
В РФ существуют места, не расположенные на территории действующих предприятий.

Слить воду посреди поля довольно проблематично. По факту сольют на рельеф. Но по документам должно быть все чисто.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2019, 17:04
#11
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,840


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
В РФ существуют места, не расположенные на территории действующих предприятий.

Слить воду посреди поля довольно проблематично. По факту сольют на рельеф. Но по документам должно быть все чисто.
Предприятиям тоже непросто. Это электрик с форума может написать "сами разбирались", а заводчанам приходится тяжко. Теплосети диаметром 400-600, протяженность большая, слив десятков, а то и сотен кубов. На рельеф своей территории не сольешь, затоплены будут проезды, а то и цеха. Или прилегающий город. В канализацию - те же проблемы с Водоканалом. Вот и приходится специальную организацию слива прорабатывать.

"Посреди поля" тоже проблема. Вот у нас к Заозерному микрорайону идут трассы 1000 и 600 от двух ТЭЦ. Как раз по полям. Сливать просто на рельеф невозможно - будут подтоплены дороги, идущие вдоль трасс. По одной трассе согласовали слив в озеро Черное (фактически болото). По другой нашлось другое болото, но в него вода не стечет - везде вертикальные компенсаторы. Откачивают и вывозят машинами.

Вопрос непростой и действительно требует каких-то решений в ПД.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 06:26
#12
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,112


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Слить воду посреди поля довольно проблематично
С чего вы решили, что это посреди поля, у автора темы ни слова про поле нет.
Как пример, делали тепловые сети на территории предприятия, дак сливали воду в колодцы этого предприятия, а они дальше сами разбирались с этой водой. Такой вариант был согласован со службами этого предприятия.
А почему этот электрик с форума занимался тепловыми сетями. Потому что был вынос этих тепловых сетей из помещения, где потом установили распредустройство 6 кВ, а тепловой узел установили в отдельном блоке
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Сброс воды после гидравлических испытаний

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Autocad Mechanical 2014. Зависает после открытия программы RRNazar Вертикальные решения на базе AutoCAD 1 15.04.2016 17:54
Необходимость снижения количества свай после предпроектных испытаний грунтов сваями sanchezzz321 Основания и фундаменты 18 02.04.2016 15:37
Сброс динамических параметров блока, после редактора ie.spb Динамические блоки 7 21.09.2015 12:29
Расчет количества и температуры смешанной воды Slam41 Водоснабжение и водоотведение 1 09.09.2013 22:57
Делать или не делать отвод воды после пожаротушения в неотапливаемой автостоянке? Domovoj Водоснабжение и водоотведение 7 09.04.2013 17:40