[ФАХВЕРК]

Коллеги, здравствуйте! Есть мнение, что общие указания на листе общих данных в КМ должны дополнены указаниями по эксплуатации конструкций. Что скажете?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Набросал за полчаса. Оно пока нескладно и косноязычно выглядит.... Прошу извинить, если где не по русски написано.

[ФАХВЕРК]

Спрошу проще у уважаемых металлистов - Вы пишите такие примечания или не пишите?

[Магомед Магомедов]

Не пишет никто. Даже по дополнительному запросу проектировщики ничего по эксплуатации сказать не могут. Не знают ничего про эксплуатацию.

[wvovanw]

ФАХВЕРК, перечисли документы и всё, они обязаны выполнять все их требования.
Offtop: А то так и до маразма можно дойти

[Магомед Магомедов]

Сообщение от wvovanw перечисли документы и всё, они обязаны выполнять все их требования.

Эу правилно.
А лучше увапще ничего не писать. Пусть мучаются.
Любые нормативы по эксплуатации толко общие вещи содержат. Все требования надо к конкретному объекту привязывать. Тогда от них толк будет.

[wvovanw]

Сообщение от Магомед Магомедов Любые нормативы по эксплуатации толко общие вещи содержат. Все требования надо к конкретному объекту привязывать. Тогда от них толк будет.

при чем здесь раздел КМ и эксплуатация???

[Магомед Магомедов]

Сообщение от wvovanw при чем здесь раздел КМ и эксплуатация???

Увапрос -зачем нужен раздел КМ?

[wvovanw]

Сообщение от Магомед Магомедов Увапрос -зачем нужен раздел КМ?

унасвопрос - зачем в КМ вся эта лабудень?

[Магомед Магомедов]

Не знаете зачем - не пишите лабудень.
Рисуйте гайку в трех проекциях

[Rustam32]

Сообщение от Магомед Магомедов Все требования надо к конкретному объекту привязывать. Тогда от них толк будет.

Для этого и существует раздел ПД "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства". Только в нем тоже всего не предусмотришь. Служба эксплуатации (отдел главного инженера) должны работать: должностные инструкции, график периодических осмотров, акты сезонных осмотров, график (план) ремонтных работ и пр. Про обследования не забывать. Тогда и будет все нормально

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Rustam32 Служба эксплуатации (отдел главного инженера) должны работать: должностные инструкции, график периодических осмотров, акты сезонных осмотров, график (план) ремонтных работ и пр.

Э конечно должны. И не толк это и много чего еще. А есть такие вещи в эксплуатации, которые нужно на стадии проекта предусматривать.
Но проектировщики об этом не знают ничего. Tyhig например думает, что цель проектирования - создание бумаг.

[Shakaluka]

Я, обычно, к этому подхожу иначе.

Должен ли проектировщик иметь понимание об эксплуатации? Да должен.
Должен ли он принимать решения, которые не ограничивают возможности эксплуатации? Да должен.
Должен ли он выдавать указания по эксплуатации? Нет не должен.

Проектировщик выпускает продукцию, его продукция - это документация, которая отвечает определённым требованиями законов, нормативов и техническому заданию. Переписывать в лист общих данных требования этих законов, нормативов и технического задания - дурной тон, на мой взгляд. Спрогнозировать жизненный цикл здания и сооружения (все ремонты, перепланировки, аварии, протечки крыши, огрехи монтажа, скорость естественного износа и другое) всё равно не получится, значит не получится и предусмотреть все ограничения. Отвечать нужно за свою работу и за свою продукцию. Результаты работы (или безделья) других, их продукция или услуги - предмет совершенно другой сферы нормативно-правового регулирования.

Тут получается интересно. С одной стороны задние - не автомобиль. В некоторых машинах, чтобы заменить свечи иногда приходится демонтировать важные элементы двигателя - и это норма. Конструктивные решения, наверное, не должны быть такими, чтобы для проверки затяжки высокопрочных болтов с предварительным натяжением нужно было закрывать здание и демонтировать другие несущие конструкции, которые, например, мешают доступу. При этом и чрезмерную строгость мы не имеем права проявлять, а то опять-таки получится как с автомобилем: поставил не оригинальные колодки (покрасил не в срок колонны) - лишили гарантии (ответственности) на двигатель и фары (кровельный ковер и анкерные болты).

[wvovanw]

Сообщение от Магомед Магомедов Не знаете зачем - не пишите лабудень.

да я не знаю зачем, ведь в ГОСТе на КМ этого нет

[Tyhig]

Сообщение от wvovanw ведь в ГОСТе на КМ этого нет

ГОСТ Р 21.1101-2013

4.3.5 В общих указаниях приводят: ... - эксплуатационные требования, предъявляемые к проектируемому зданию или сооружению (при необходимости);

Необходимость - решение автора КМ, заказчика в ТЗ, желание ГАСН, службы эксплуатации.

[wvovanw]

Tyhig, это не тот ГОСТ.
Эксплуатационные требования писал всего один раз - когда кровля являлась ЛСК и необходимо было убирать снег (короче фразу по типу серии).
Это да, требование.
А всё остальное обязанность главного инженера предприятия.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Rustam32 Существует же специальный раздел ПД "Требования к безопасной эксплуатации объекта капитального строительства", где вся эта информация приводится.

Существует да.
Только в службу эксплуатации этот раздел не попадает.
А КМ попадает.

[wvovanw]

Сообщение от Магомед Магомедов А КМ попадает.

кто сказал?

[Магомед Магомедов]

Никто не говорил.
Вся рабочая документация после окончания строительства переводится в статус исполнительной документации и передается в службу эксплуатации.
И КМ тоже.

[Tyhig]

Offtop: wvovanw, стесняешься, как в первый раз. Всего пару фраз написать то.
Толщину снега для уборки за тебя никто не родит. А снег падает независимо от лстк.

[wvovanw]

Сообщение от Магомед Магомедов Вся рабочая документация после окончания строительства переводится в статус исполнительной документации и передается в службу эксплуатации.

а у службы эксплуатации нет нормативов, которые она обязана соблюдать? Ага!)))

Сообщение от Tyhig wvovanw, стесняешься, как в первый раз. Всего пару фраз написать то.

я проектах не пишу того, чего не надо писать и тебе не советую
Offtop:

какую толщину снега, какое лстк, ты о чем?)))

[Магомед Магомедов]

Сообщение от wvovanw а у службы эксплуатации нет нормативов, которые она обязана соблюдать?

Есть конечно.
Но исполнительную документацию они не заменят.