[Timest]

Добрый день, подскажите пожалуйста.
Серийная 36 метровая ферма, шарнирно опирается на колонну. Собственно по типовому узлу.

В общем эксперт, указывает что узел в СКАДе смоделирован не правильно. Без каких либо уточнений. Неправильно и всё.
Я не согласен. Может быть ему не понравились моменты в узле опирания фермы на колонну? Но ведь они обусловлены не жестким защемлением, а эксцентриситетом передачи нагрузки относительно оси колонны.
В общем может кто нибудь прокомменитровать? ) И объяснить мне, в чем я не прав, если я не прав.
Спасибо!

[Just Dream]

у Вас в верхнем узле крепления фермы к надколоннику предусмотрены овальные отверстия?

[Timest]

Да, предусмотрены

[Just Dream]

в расчетной схеме этого не видно

[Timest]

Значит, там надо установить линейный шарнир по оси Х в верхнем поясе фермы?

[Just Dream]

Сообщение от Timest Значит, там надо установить линейный шарнир по оси Х в верхнем поясе фермы?

думаю что да

[Timest]

спасибо! вероятно еще имеет смысл ввести жесткие вставки в надколонник...что бы выставить его по оси с колонной...

[forass]

Сообщение от Timest В общем эксперт, указывает что узел в СКАДе смоделирован не правильно.

правильно сказал.

Сообщение от Timest Может быть ему не понравились моменты в узле опирания фермы на колонну?

мама дарагая

Сообщение от Timest Но ведь они обусловлены не жестким защемлением, а эксцентриситетом передачи нагрузки относительно оси колонны.

модераторы могут аннулировать мой аккаунт, если мне докажут, что там есть эксцентриситет.

[Stefanovsky Denis]

Монтажный будет...)))))

[Timest]

forass, вы вероятно хотели повысить свою значимость этим комментарием, другой смысловой нагрузки в нем я не вижу. Аргументировать свои тезисы, вы вероятно посчитали выше своего достоинства, зато пафоса налили ... мама дорогая.


Опорные усилия, насколько я понимаю металл, передаются через опорное ребро. Которое приходит на колонну с эксцентриситетом.


Вот серия, на основе которой выполнялся узел. Рядом с моим узлом, изображен вариант, с колонной 60Ш, и на нём, гораздо более наглядно можно проследить, откуда берется эксцентриситет в узле.
Эксперт, кстати не выказал удивления по поводу эксцентриситета. Его не устроило то, что в расчетной схеме нижний пояс фермы приходит в узел колонны, а не в узел опорной стойки (несмотря на то, что они связаны АЖТ)

[forass]

Сообщение от Timest forass, вы вероятно хотели повысить свою значимость этим комментарием

Да очень хотел, мне позарез нужна значимость на этом форуме

Сообщение от Timest Опорные усилия, насколько я понимаю металл, передаются через опорное ребро. Которое приходит на колонну с эксцентриситетом. http://clip2net.com/s/6D1rfF

Теперь есть эксцентриситет,


а раньше им и не пахло

Сообщение от Timest http://clip2net.com/s/6BQfTp

[eilukha]

е=M/N=31/9=3.5 м - нормальная расцетровка.
9/31=0,3 м - нет все норм.

[ФАХВЕРК]

Подсказка:

[Timest]

forass, в данном случае я ничего сам не придумывал. Ребра жесткости в опорной стойке фермы, взяты из серии на ферму. Убирать мне их - совершенно не улыбается. Вы считаете что нагрузка передается по ним на колонну, без эксцентриситета?
А с точки зрения нагрузки, зачем ей ползти куда-то далеко (с опорного ребра фермы до оси колонны), пробираться через какие-то там болты, если можно передаться непосредственно на пластину t36, в точке приложения?
ФАХВЕРК, спасибо!
Такой Горев есть у меня! Знал бы где искать, то сам нашел бы )
Я останусь при своём мнении, что момент эксцентриситет в моём узле все таки есть, единственное - соберу все элементы фермы в одном узле. и избавлюсь полностью от жестких вставок.

[ФАХВЕРК]

А теперь словами - моделируем шарнирное опирание на колонну сверху при помощи надопорной стойки. Здание однопролетное. Конструктивное исполнение сериийное. Расчетная длина колонны зачастую равна 2. Саму колонну и надопорную стойку можно соеднить жестким телом. Узел крайней панели нижнего пояса примыкает к верхнему узлу основной колонны. Крайняя панель верхнего пояса примыкает к надопорной стойке. Верхний узел надопорной стойки и узел крайней панели верхнего пояса соединяем объединением перемещений, освобождая перемещение по Х ( в плоскости рамы, ну и при условии что сам поперечник выстроен в глобальной системе в плокости XOZ). Мы освобждаем линейное перемещение по Х. Имеем правильную треугольную эпюру от распора. Сосредоточеная сила ( усилие в нижнем поясе) в оголовок стережня на плечо ( высота колонны). В случае если не использовать такое мероприятие получаем пару сил и нижний пояс давит, а верхний оттягивает надопорную стойку внутрь поперечника.

[Timest]

Хм...почему именно объединение перемещений? Почему нельзя воспользоваться обычным линейным шарниром по оси Х? Всегда очень скептически отношусь к объединениям перемещений.

N - аналогична в обоих случаях, Qz1 - вариант без шарнира в опорной стойке, Qz2 - вариант с шарниром.

Timest, не открываются Ваши картинки... Как добавить изображение в пост?