|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
12.09.2014, 17:47 | #1 | |
П. 5.4.16 СП 2.13130.2012 или что такое часть здания?
Ростов
Регистрация: 02.07.2006
Сообщений: 276
|
||
Просмотров: 8872
|
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Меня ещё в прошлом году пожэксперт в ростовской госэкспертизе "радовал" новой трактовкой расстояния до окон 4 метра. У меня была такая же ситуация - окно в лестничной клетке детского сада (всё здание один пожарный отсек), во внутреннем углу на стыке стен под 90 градусов, не являющихся противопожарными преградами, расстояние менее 4м. Пробовал аргументировать, что нет в этом месте разделения на пожотсеки, и соответствено там противопожарные преграды, в т.ч. окна, не нужны - мне эксперт ответил то же, что и Вам. Оспаривать не было времени - заканчивался год и срок по экспертизе, поэтому писем никуда писать не стали. Пришлось вставить в противоположном лестничной клетке помещении неоткрывающееся противопожарное окно 1 типа.
Раньше во времена действия СНиП 21-01 было к нему пособие, которое проясняло подобное требование, и даже с рисунками - п.4.1.9 МДС 21.1-98. И по нему пожокна в наружной стене нужны только если есть разделение этих частей здания противопожарными стенами или перегородками. Можно попробовать обратится за разъяснениями письмом во ВНИИПО, если у Вас есть на это время - думаю, многие были бы за это Вам весьма признательны.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,737
|
Меня эксперты такими трактовками "радуют" уже давно, ещё со времён действия СНиПа 21-01. Избегаю сознательно таких планировок, тем более, что с выходом новых СП аргументов вообще нет. Кстати, определённый резон в этом нахожу. Лестничная клетка как путь эвакуации должна быть максимально недоступна для огня, который может распространяться через оконные проёмы (неважно, какого пож. отсека, своего или соседнего). Если ближайшая стена расположена под углом, то вероятность попадания огня (и дыма, что не менее опасно) резко возрастает. И если у нас нормируется огнестойкость внутренних стен лестничной клетки, то логично будет и наружную стену с проёмами обезопасить.
|
|||
|
||||
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 378
|
В случае направления запроса, укажите дополнительно в письме, чтобы ответ был выложен в НОВОМ разделе (вопрос-ответ).
*Много писем пришлось отправить для его создания... http://www.vniipo.ru/question-answer/main.htm ----- добавлено через ~23 ч. ----- Некоторое мнение специалистов в области ПБ по данному вопросу http://www.0-1.ru/discuss/?id=26745 |
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 187
|
Добрый день уважаемые коллеги, эксперт выставил замечание по 5.4.16 СП 2.13130.2012,
5.4.16 Стены лестничных клеток должны возводиться на всю высоту зданий и возвышаться над кровлей. В случае если перекрытие (покрытие) над лестничной клеткой имеет предел огнестойкости, соответствующий пределам огнестойкости внутренних стен лестничных клеток, стены лестничных клеток могут не возвышаться над кровлей. здание II степени огнестойкости, все таки трактовать это замечание, согласно таблицы 21, ФЗ №123 стены ЛК имеют предел огнестойкости REI 90, а перекрытия для II степени REI 45, то есть перекрытия ЛК должны иметь REI 90 для соответствия или REI 45? |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 187
|
DJo Frey, вообще не логично, такого предела огнестойкости перекрытий даже нет в таблице для I первой степени огнестойкости, посмотрел комментарии эксперта по пожарной безопасности в техэксперте, тоже ни какой конкретики должно соответствовать и все тут, а по логике, по табл 21 стенам с R 90 соответсвует перекрытия REI 45, написали бы они " не менее чем" и вопросов бы небыло. По одному одному объекту заложили штукатурку низа перекрытия по сетке, и сверху стяжку, но вот вопрос если требуется данный предел огнестойкости из ЛК, стоит ли штукатурить низ перекрытия?, может только стяжкой обойтись по верху плиты, увеличив только там защитный слой арматуры?
|
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Считаю, что всё логично - плита покрытия над ЛК должна обеспечить тот же предел, что и для стен ЛК, для того, чтобы максимально долго люди могли использовать ЛК для эвакуации из здания. А то покрытие ЛК может обрушиться раньше, чем хотелось бы, и ЛК воспользоваться будет невозможно.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Что такое класс здания и как определить степень долговечности здания | Саша1983 | Конструкции зданий и сооружений | 40 | 30.09.2022 09:31 |
Экспертиза промбезопасности здания. "А можно ту часть, что повкуснее"? | volodikz | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 30.06.2014 21:32 |
Геотехника. Может ли у здания часть фундаметна быть свайная, часть - столбчатая? | Анн | Основания и фундаменты | 14 | 08.11.2009 02:19 |
Что такое высота здания по СНиП 21-01-97*? | Иван 80 | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 25.09.2007 17:00 |