|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
15.11.2016, 14:51 | #1 | |
Приёмка квартиры от застройщика по ФЗ-214
Москва, Россия
Регистрация: 15.01.2014
Сообщений: 219
|
||
Просмотров: 15573
|
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Это называется "горе от ума" Столько умных букв, а написана какая-то белиберда. Проектировщик, который ни разу не был на стройплощадке?
Купи книжку "Руководство по контролю качества СМР" и по ней квартиру принимай. СНиПы 3-ей группы никуда не делись и никто их не отменял! |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Не совсем так.
К несчастью не отследил ситуацию в новом перечне 1521. В старом перечне был такой бред, что я в каждом ПД и РД пишу "Все требования такого-то СП обязательны". Потому что в старом перечне 1047р был перечень обязательных требований по пунктам и многие пункты были в добровольном перечне, а какие-то возможно и нигде.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 17.11.2016 в 11:34. |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
А при чем здесь вообще 1521 перечень? Всю квартиру можно принять по трем СНиПам. 3.03-01, 3.04-01 и 3.05-01. Все действующие и два из них "актуализированы" в СП. 3.03-01 на несущие, кстати, входит в ваш любимый перечень 1521. Чего еще не хватает, чтобы вздрючить прораба на стройке???
Любой грамотный начальник участка и технадзор знают эти снипы как "отче наш", но мало кто скажет, что такое перечень 1521. Это только здесь на форуме поумничать |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
При том, что в процессе
Цитата:
Посмотрите новый перечень. Может уже изменили эту дырку.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А автору темы надо заботиться не об юридических процедурах его личной приемки, а о том, чтобы вообще оплаченную квартиру получить. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 219
|
Друзья, не могу не отметить, что даже попытаться вникнуть и помочь по теме никто не постарался. Хотя это ваше право. На практике горе случается не от ума, а от его отсутствия.
Какие СНиПы? Какое "Руководство по контролю качества СМР?" Какие прорабы и какая стройка? То что СНиП, ГОСТ и "Руководство..." никто не отменял и оно даже действует и даже выпущено солидным министерством ещё не значит что его обязаны соблюдать. Вы же можете купить в магазине сгущенку по ТУ, а не по ГОСТ. Или тушенку. И окна при замене на пластиковые в доме вам могут смонтировать по ТУ и профиль по ТУ и так далее... Мы же говорим об обязательствах застройщика перед дольщиком. Для любой претензии к качеству принимаемой квартиры нужно в акте приёмки-передачи сослаться на норматив, который должен был выполняться обязательно, иначе пошлют лесом, скажут что в проекте так было указано. И тут я согласен с Tyhig!. Конечно, здравый смысл говорит о том, что кривые стены, щелеватые полы и крашенная суриком столярка - это неправильно. Вот только когда речь идёт о деньгах и возмещении недостатков продукта (квартиры) надо строго определить меру этой кривизны, степень трещиноватости и некую прописную норму, запрещающую красить столярку этим самым суриком. Я не виноват что в области технического регулирования сейчас полный ахтунг, но жить с этим как-то надо. Если найдутся люди, которым не так важно продемонстрировать какие они классные и умные и которые разбираются в этих тонкостях современного состояния нормативной базы - откликнитесь! Последний раз редактировалось Shakaluka, 17.11.2016 в 18:06. |
|||
|
||||
начальник Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118
|
Я написал вам номера СНиПов по которым строят и принимают жилье последние 40 лет. По ним работают ВСЕ. И генподрядчик, и субподрядчики, и технадзор заказчика. Проектировщики их знают плохо, потому что они распространяются именно на производство и качество СМР, требования к проектным решениям эти СНиПы не устанавливают.
И собственник, принимающий квартиру, должен их хотя бы пролистать! Там написано все, что касается внутренностей квартиры, от размера шва между полотнами обоев, до уклона труб и неровностей стяжки пола. Выполнения этих СНиПов и нужно требовать. И вы увидите, что отпираться никто не станет и будут устранять. А вы лезете в какие-то юридические дебри с перечнями и прочей фигней. Вы на стройке про перечень расскажите, народ поржет от души А помочь можно только тому, кто в состоянии понять о чем ему говорят |
|||
|
||||
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 219
|
Вот же ёлки-иголки.
Подскажите, имеют ли представленные Вами документы хоть какой-нибудь правовой статус? Если да, то где можно почитать об этом? Как бы я мог легально и официально сослаться на то, что производитель продукции, которую я купил, обязан предоставить мне её с заданными качествами и параметрами? Как узнать, что подрядчик обязан соблюдать указанные в Ваших СНиП требования? |
|||
|
||||
проектирование а/дорог Регистрация: 03.07.2013
СПб
Сообщений: 376
|
...принимал кв. под "серый ключ". Проверял/составлял приложения к акту по шпаргалке (во вложении) - все что нашел - все устранили (бухтела стяжка,перебит провод в стене, щели за стеклопакетами на улице,болтающиеся водоотливы, отсутствие гидроизоляции поверх монтажной пены вокруг окон, сломанный стеклопакет один).
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
Цитата:
А вот здесь термин "собственник" не уместен. Здесь следует применять термин "потребитель". А потребитель ничего не должен, кроме платить денег, тем более не должен листать снипы, это ПОТРЕБИТЕЛЮ все должны, причём ему начинают быть что-то должны как только опубликовали рекламу или оферту. Всё правильно! Отношение между дольщиком и застройщиком (продавателем кравтиры) находятся в области юриспруденции и ни каком другом.
__________________
* * * ___________ Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 219
|
Linkshunter, спасибо за Ваш чек-лист. Я изначально хотел составить такой же, только каждый пункт его должен ссылаться на обязательную норму обязательного документа. В сети много статей, роликов на Ютубе, где авторы и ораторы навроде некоторых здешних утверждают: ГОСТ и СНиП всему голова. Но на практике это не аргумент.
Я проектировщик и я уже составил свой чек-лист со всеми ссылками на базе тех документов и их частей, которые являются обязательными по "1521". Там действительно достаточно требований по многим аспектам. Но вот например обоснованные требования к монтажу стеклопакетов как предъявить - ума не приложу. Или как заставить застройщика отремонтировать вставленную кривовато входную дверь, где взять обязательную цифру "кривоватости"? |
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
и почему бы не выложить его сюда? критика неизбежна в любом случае
|
|||
|
||||
проектирование а/дорог Регистрация: 03.07.2013
СПб
Сообщений: 376
|
Цитата:
Цитата:
31173-2003 Е.6 Дверные блоки следует устанавливать по уровню и отвесу. Отклонение от вертикали и горизонтали профилей коробок смонтированных изделий не должно превышать 1,5 мм на 1 м длины, но не более 3 мм на высоту изделия. При этом, если противоположные профили отклонены в разные стороны («скручивание» коробки), их суммарное отклонение от нормали не должно превышать 3 мм. Дверной блок устанавливают в подготовленный дверной проем симметрично относительно центральной вертикали проема. Отклонение от симметричности не должно превышать 3 мм в сторону откоса проема, предназначенного для крепления профиля коробки с петлями. Отклонение от симметричности в другую сторону проема не рекомендуется. Е.7 Для заполнения монтажных зазоров (швов) наружных изделий применяют монтажную пену, силиконовые герметики, предварительно сжатые уплотнительные ленты ПСУЛ (компрессионные ленты), изолирующие пенополиуретановые шнуры, пеноутеплители, минеральную вату и другие материалы, имеющие гигиеническое заключение и обеспечивающие требуемые эксплуатационные показатели швов. Закраска швов не рекомендуется. Е.8 При устройстве монтажных швов и установке наружных дверных блоков рекомендуется учитывать требования ГОСТ 30971. *** про обязательность применения гостов прораб меня не спрашивал)))) Последний раз редактировалось Linkshunter, 22.11.2016 в 16:27. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.10.2016
Сообщений: 3
|
Та же самая проблема.
Принимаю квартиру с социальной отделкой. В договоре прописаны полы линолеум. Так застройщик даже в ванной умудрился кинуть поливенилхлоридный линолеум (самый дешевый). По ВСН 173-84 п 1.5 он не допускается в помещениях с влажностью более 60% (ванная комната 65%), и в СП полам в ванной комнате линолеум не рекомендуется. Однако все эти нормативы сейчас носят рекомендательный характер. Могу я в суде выиграть дело и обязать использовать качественный линолеум пригодный для ванной комнаты или нет? |
|||
|
||||
Проектирование Регистрация: 26.12.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 122
|
Не буду распространяться про нормативы. В прошлом году принимал студию для сына у некого Застройщика. Написал следующие замечания:
1. Стояки отопления имеют отклонение от вертикали больше нормативного. 2. Окно имеет отклонение от вертикали больше нормативного. 3. Верхний откос окна имеет обратный уклон (то есть вниз от окна в помещение). 4. Отсутствует отвод от канализационного стояка на кухню. 5. Отклонение ж.б. стен от вертикали больше нормативного. 6. Отсутствует звукоизолирующая прокладка между полом и стеной. 7. Неверно выполнено крепление окна к наружной стене. 8. Был запрошен проект по электрике до приемки. Так как на дату приемки не был предоставлен, то было внесено замечание о невозможности принимать электрику. Все пункты были сопровождены ссылками на соответствующие нормы, пункты договора и цифры предельных отклонений. Естественно на приемку был взят соответствующий уровень и рулетка. В итоге исправили все кроме ж.б. стен. На них забил - все равно выравнивать. В итоге Застройщик не успел сдать мне квартиру в срок по договору, за что через суд был оштрафован в мою пользу на некоторую сумму. Надо просто подготовиться к приемке - на что будете смотреть, какие нормы применять, какие инструменты брать. Проект по электрике требовал потому, что в договоре о долевом участии было указано, что все выполняется по нормам, а электрика - по проекту. Отсюда и требование этого проекта. У каждого есть свои нюансы. Я требовал то, что переделывать сам не собирался. Поэтому не хотел тратить деньги на переделку. И никто при сдаче квартиры не вспоминал про действующие перечни норм. Тут надо еще понимать, что принимать квартиру надо с учетом тех норм, какие действовали на период проектирования и строительства. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 219
|
Вот, как обещал выкладываю. Прошу ногами не пинать, это, как видно, версия 1.0. Тут есть ссылки на необязательные части из СП 70.13330.2012, когда найду им замену - уберу. В остальном все ссылки на обязательные пункты, вроде...
Буду рад помощи и советам. Сделаем эту работу для всех дольщиков РФ. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Друзья помогите расположить 3 квартиры на этаже. | scalette | Архитектура | 31 | 16.04.2014 16:14 |
Разводка водост. труб внутри квартиры | Glyuk | Водоснабжение и водоотведение | 8 | 05.06.2013 00:41 |
Приёмка квартиры. | Mikhail | Разное | 31 | 04.04.2012 19:19 |
Объединение вентканалов кухонь при разделении двухуровневой квартиры | illusionoid | Отопление | 7 | 02.04.2012 13:46 |
Технология монтажа рамы в несущей стене при перепланировке квартиры | DimaJiv | Конструкции зданий и сооружений | 22 | 24.12.2007 19:02 |