| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Утепление стены в полкирпича

Утепление стены в полкирпича

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.10.2013, 14:58
Утепление стены в полкирпича
Михаил060
 
Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 18

Помогите пожалуйста) раньше была лоджия, решили снести стену м/у лоджией и комнатой, но в лоджии стена в полкирпича. можно ли утеплить её изнутри ЭППС толщиной в 100 мм? снаружи нельзя так как фасад нельзя менять( район санкт петербург
Просмотров: 26026
 
Непрочитано 21.10.2013, 22:00
#21
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,971


Вот делал нечто подобное - присоединение лоджии к комнате и превращение всего пространства в магазин:
пер. Попова, 4 - конструктив.pdf
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2013, 22:30
#22
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Михаил060 А ты, собственно, кто? Спец или гость залетный?
Я почему спрашиваю - инет такой инструмент, забей в поиск типа УТЕПЛЕНИЕ ЛОДЖИИ, и наслаждайся. Кстати, мог бы сообщить больше подробностей: этаж, наличие разрешения на реконструктивные работы по присоединению лоджии к жилой комнате. А то сразу решили снести стену м/у лоджией и комнатой. Это как понимать?
Прочитал все сообщения, много слов, а примеров никто не выложил.
SetQ А что, кроме простого планчика, с условным утеплением лоджии, больше неча выложить? Как конструктор, мог бы и пирожок утепления показать (поделиться).
Еще интересно, все отписавшиеся зашорено обсуждали только вопрос утепления стенки ограждения лоджии, а об утеплении пола и верхней зоны отпишимся в следующей теме "Подскажите как утеплить пол и потолок лоджии"?
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2013, 23:54
#23
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,971


ГИП б/у, как это я мог человека без пирожка оставить?! Пирожок на втором листе, разрез 5-5, это многостраничный pdf. Проектное решение, конечно, не эталон, но для сельмага потянет. Там есть мостик холода где ограждение лоджии с полом сходятся, ну да можно радиатор поставить на крайний случай. А так надо будет сходить зимой, посмотреть, как там.
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2013, 08:39
#24
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


SetQ Прошу пардону. Не посмотрел, что это многостраничный pdf. Но повторюсь - об утеплении пола и верхней зоны (потолка) инфы нет.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2013, 08:54
#25
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Brasero
Зря ты советы даешь, не понимая физики.

Зря ты делаешь выводы не прочитав полностью страничку, а прочитав пять сообщений и не поняв их смысл.


ГИП б/у, что бы вам не повторяться в третий раз название темы прочитай...
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.10.2013, 09:36
#26
Михаил060


 
Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 18


Посмотрите пожалуйста так нормально будет? и как утеплить узлы примыкания стеклопакета и потолочного перекрытия?
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
узел лоджия.dwg (32.5 Кб, 4849 просмотров)
Михаил060 вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2013, 10:11
#27
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от Михаил060 Посмотреть сообщение
Посмотрите пожалуйста так нормально будет?
Ненормально. Пароизоляция не на месте - она должна закрывать утеплитель со стороны тёплого помещения, а при таком расположении она ничего изолировать не будет, наоборот, приведёт к накоплению влаги в конструкции (водяные пары движутся из тёплой зоны в холодную). Чтобы не промерзали узлы примыкания к окну надо утеплитель везде подводить вплотную к оконному профилю и подоконнику, полости заполнять монтажной пеной. У потолка есть смысл из-за этого применить двойной профиль на толщину утеплителя (чтобы утеплитель не торчал в стекло и створки открывались).
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2013, 10:27
#28
Наталья Хбр

Сэндвич-панели
 
Регистрация: 26.12.2012
Краснодар
Сообщений: 238


ГВЛ рекомендую крепить на деревянный каркас, на металлическом промерзать будет
Наталья Хбр вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2013, 11:53
#29
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Ненормально. Пароизоляция не на месте - она должна закрывать утеплитель со стороны тёплого помещения, а при таком расположении она ничего изолировать не будет, наоборот, приведёт к накоплению влаги в конструкции (водяные пары движутся из тёплой зоны в холодную).
+1
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
У потолка есть смысл из-за этого применить двойной профиль на толщину утеплителя (чтобы утеплитель не торчал в стекло и створки открывались).
+1
Я делал еще двойной профиль у соседской стены, т.к. она была то же холодная.

Цитата:
Сообщение от Наталья Хбр Посмотреть сообщение
ГВЛ рекомендую крепить на деревянный каркас, на металлическом промерзать будет
+1

Да и гвл по плотнее надо прижать к утеплителю.
Кстати если вы собрался применять несколько слоев утеплителя, то имейте ввиду что при небольшом браке производства работ между слоями утеплителя вырастут опята.
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.10.2013, 12:01
#30
Михаил060


 
Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 18


Объясните что значит двойной профиль? если я проклею 2 панели эппс клеем это нормально или нет?
Михаил060 вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2013, 12:09
#31
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Михаил060 Ты не ответил на мои вопросы, но я порылся в инфе и накопал кое что (источник не помню). Может пригодится для дальнейшего.
Для получения тёплой лоджии необходимо использование экструдированного Пеноплэкса, толщиной, как минимум, 30мм. Можно применить Пеноплэкстолщиной 40 или 50мм. в зависимости от расположения и толщины стен. Пеноплэкс устанавливается первым слоем к бетонной (кирпичной) стене и крепится при по-мощи пластиковых «грибов» (см. фото). Все швы и примыкания обрабатываются монтажной пеной. Лучше пользоваться специальным пенным пистолетом, т.к. пена для ручного использования, образует при затвер-девании много скрытых пустот – монтажный шов внутри получается пустым.
Вторым слоем, поверх Пеноплэкса, устанавливается Пенофол, фольгой внутрь помещения (см. фото). При монтаже Пенофола важно избегать нахлёстов, монтаж в стык – наиболее подходящий вариант. Для полной теплоизоляции необходимо все стыки проклеивать алюминиевым скотчем. Во избежание образова-ния мостиков холода не стыковать Пенофол в местах соединения ограждающих конструкций (стена-пол, стена-потолок, углы). В некоторых случаях целесообразным является применение Изолона ППЭ: либо вместо Пенофола, либо третьим слоем утепления.
Помните, что необходимо создать соответствующий теплоизоляционный пакет, состоящий из массив-ного утеплителя Пеноплэкс толщиной 30-40мм., отражающей изоляции Пенофол толщиной 10мм, воздуш-ной прослойки между фольгой и внутренней облицовкой толщиной не менее 15мм. посредством обрешётки (см.фото). Необходимо обрабатывать монтажной пеной все швы в каждом слое утепления! Иными словами, необходимо создать так называемый «эффект термоса», благодаря которому и будет сохраняться тепло на лоджии.
По этой схеме необходимо выполнить утепление боковых стен, парапета, потолка и пола. Однако не всегда есть возможность оставить воздушный зазор между Пенофолом и верхним покрытием пола в тепло-изоляционной конструкции нижней плиты перекрытия. В таких случаях Пенофол будет выполнять роль гид-роизоляции и равномерного распределителя тепла (в случае устройства кабельного «теплого»пола).
Утепление пола на лоджии – это отдельная тема разговора. Существует два распространённых вариан-та утепления пола на лоджии. Первый вариант – это создание утеплённого пола с деревянной основой. Об этом подробно рассказано на странице нашего сайта «тёплый (утеплённый) пол на лоджии». Вторым вари-антом является монтаж тёплого электрического пола на лоджии, который в свою очередь тоже подразделя-ется на два варианта. Первым вариантом является устройство тёплого пола с заливкой бетонной стяжки: об этом варианте рассказано на странице нашего сайта «Рекомендации по установке тёплого электрическо-го пола на лоджиях». Второй вариант – «НОУ-ХАУ» от фирмыDEVI. Это система"Devicell Dry" – она позволяет установить нагревательный кабель сухим способом под деревянную или ламинированную паркетную доску. У этой системы есть огромные преимущества, а именно:
1. пользоваться тёплым полом можно начинать сразу после монтажа, а неждать целый месяц, как в ва-рианте со стяжкой;
2. нагрузка на перекрытие (пол)лоджии облегчается в 2-3 раза (в зависимости от покрываемой площади пола на лоджии);
3. монтаж производится в течение одного рабочего дня;
4. монтаж можно производить при любой отрицательной температуре окружающей среды, чего нельзя позволить в варианте со стяжкой. Позднее мы разместим на нашем сайте статью, в которой опишем техно-логию монтажа, применение и особенности данной системы.
Позже пороюсь в архиве, было что-то по утеплению лоджии.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2013, 12:12
#32
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Михаил060 Посмотреть сообщение
что значит двойной профиль?
Ну доборный типа профиль, что бы высоту окна добрать.
Цитата:
Сообщение от Михаил060 Посмотреть сообщение
сли я проклею 2 панели эппс клеем это нормально или нет?
Нормально. Если не проклеешь и плохо смонтируешь все, то там как раз и будет точка росы...
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2013, 12:17
#33
Наталья Хбр

Сэндвич-панели
 
Регистрация: 26.12.2012
Краснодар
Сообщений: 238


О, у меня как раз так лоджия утеплена, Пеноплэкс, Пенофол и деревянная обрешетка под пластиковые панели "Экструдированный пенополистирол" был воспринят строителями как ненормативная лексика, пришлось на пальцах объяснять что это "ну такой розовый пенопласт с мелкими дырочками"
Наталья Хбр вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2013, 12:42
#34
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Наталья Хбр Ну и как, поняли они про "розовый с мелкими дырочками"?
Да, вот нашел в архиве утепление, но стену м/у лоджией и комнатой не сносили (кому такое в голову придет?), а разобрали подоконную часть. Само собой не выше 5-го этажа.
Вложения
Тип файла: pdf утепление лоджии.pdf (96.8 Кб, 221 просмотров)

Последний раз редактировалось ГИП б/у, 22.10.2013 в 12:49.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2013, 13:31
#35
Наталья Хбр

Сэндвич-панели
 
Регистрация: 26.12.2012
Краснодар
Сообщений: 238


Ну да, канеш поняли, у меня не забалуешь Правда завезли все равно голубой, но экструдированный И стену не сносили.
Наталья Хбр вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2013, 13:47
#36
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Ну доборный типа профиль, что бы высоту окна добрать.
Да, я это имел в виду. Высота верхнего переплёта окна должна быть больше на толщину утеплителя (который сбоку будет подходить к нему). Можно окно ставить с обычной рамой, но перед установкой (и замером) сначала прикрепить к плите над ним либо кусок оконного пластикового профиля, либо даже хорошо антисептированный и окрашенный брус. Щели тщательно заделать герметиком и пеной.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 15:40
#37
Brasero

часто сверлю, потом затыкаю
 
Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515


ГИП б/у, а чо такой строгий? Словно весь форум тебе должен. Если твоим советам следовать, то неясно что произойдет раньше - юный строитель обанкротится или лоджия рухнет под весом кондитерских изделий.

Все ваши полистиролы - гадость жуткая. От них надо отгородиться, и от их горючести. А вас несет в хрен зна какие дебри. Да утепляйтесь чем угодно, 50 мм любой гадости. А сверху приклеить жесть, можно, кстати, алюминиевую фольгу , что используется для саун. Все другие варианты - излишества нехорошие. По незнанию. Все придумано до нас.
Brasero вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 16:10
#38
Алексеич

Безответственный за все
 
Регистрация: 15.05.2011
РОССИЯ
Сообщений: 299


Поиск по форуму:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=78151
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=90489
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=59355
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=78151

Почитайте, может поможет. Имхо объединение лоджии с квартирой бессмысленно. Сколько площади прибавится при объединении? Как гарантированно защититься от холода и сколько защита будет весить?

И к стати:
Разрабатывая дизайн перепланировки квартиры, надо знать, что:

Запрещено:
- размещать туалет, ванную комнату или кухню над жилой площадью как полностью, так и частично (Постановление РФ №47, п.24);
- размещать туалет или ванную комнату над кухнями (Постановление РФ №47, п.24);
- размещать жилые комнаты под туалетом, ванной комнатой или кухней (Постановление РФ №47, п.24);
- размещать кухни под туалетом или ванной комнатой (Постановление РФ №47, п.24);
- замуровывать в стены трубы водоснабжения, канализации и отопления;
- устраивать "теплые полы" на балконах, лоджиях и других летних помещениях;
- устраивать "теплые полы" от систем центрального отопления и водоснабжения;
- прокладывать трубки и шланги кондиционера по наружной стороне стены фасада и штробить под эти цели железобетонные панели (стены);
- устанавливать запорную арматуру (краны) на стояки водоснабжения и отопления;
- присоединять к площади квартиры или квартир коридоры и тамбуры общего пользования;
- объединять балконы и лоджии с помещениями квартиры, а также "выносить" на них батареи центрального отопления;
- менять конфигурацию и цвет оконных рам;
- устраивать кухни без естественного освещения;
- устраивать туалет с входом из кухни;
- устраивать жилые комнаты без окон, менее - 9 м.кв. и шириной менее - 2,25м;
- устройство санузлов и кухонь вне границах квартиры: на балконах, лоджиях и в тамбурах общего пользования;
- устройство балконов и лоджий на первых этажах и козырьках подъездов;
- установку входной двери с открыванием наружу, если она будет перекрывать выход из квартиры ваших соседей;
- затрагивать несущие и ограждающие конструкции в домах построенных позже 2007г., автором, которых является МНИИТЭП.

Разрешено:
- демонтаж подоконной части с устройством витражных дверей, без переноса батареи центрального отопления на лоджию или балкон;
- устраивать сауны в квартире с объем парильной — не более 24м.куб.;
- устройство каминов на последних этажах при условии, если топки и дымоходы используются заводского производства;
- устраивать санузел с входом из спальни, только если квартира оборудована вторым санузлом;
- устройство проемов в ж/б стенах и перекрытиях, размер и месторасположение которых определяет только конструктивный проект.
__________________
Если есть возможность куда нибудь влезть или что то разобрать - это должно быть сделано.
Алексеич вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 18:28
#39
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Brasero, я Вас чем-то обидел невзначай?
Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
ГИП б/у, а чо такой строгий?
Возраст и должность позволяют и обязывают быть строгим.
Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
Словно весь форум тебе должен.
А это из чего исходит? Или просто "словесный понос"?
Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
Если твоим советам следовать
Процитируй "мои советы" (а не выдержки инфы с компа), и укажи на их ошибочность. А ля-ля-ля не надо.
Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
Все ваши полистиролы - гадость жуткая. От них надо отгородиться, и от их горючести. А вас несет в хрен зна какие дебри.
О как! Ну а сам-то, мил человек, что предложишь вместо пенополистирола? Отвергая - предлагай. А то пальцы веером - "сверлю, затыкаю". Ты скажи по существу.
И ничего личного.
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 20:56
#40
Алексеич

Безответственный за все
 
Регистрация: 15.05.2011
РОССИЯ
Сообщений: 299


Кстати вспомнил. Недавно видел в квартирном вопросе:
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=z1li9Pa8iAA.
__________________
Если есть возможность куда нибудь влезть или что то разобрать - это должно быть сделано.
Алексеич вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Утепление стены в полкирпича

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
100 вопросов по Мономах 4.5 Askarov Мономах 475 26.05.2015 10:28
устойчивость стены в полкирпича, высотой 5,5 м ilya777t Прочее. Архитектура и строительство 17 21.05.2014 21:51
Примыкание противопожарной стены к витражу Макасин Архитектура 1 26.04.2010 14:59
Утепление стены (1м) цокольного этажа снаружи, стоит ли? at10 Конструкции зданий и сооружений 12 15.09.2009 09:32
рациональное увеличение толщины стены тигр Конструкции зданий и сооружений 8 09.07.2008 13:56