| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как правильно определить приведенный коэффициент пропорциональности для многослойного основания при расчете сваи на боковую нагрузку

Как правильно определить приведенный коэффициент пропорциональности для многослойного основания при расчете сваи на боковую нагрузку

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.07.2013, 15:55
Как правильно определить приведенный коэффициент пропорциональности для многослойного основания при расчете сваи на боковую нагрузку
Дмитрий_Leo
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 28

Допустимо ли при расчете сваи на совместное действие вертикальной и горизонтальной сил и момента (по СНиП 2.02.03-85) при наличии многослойнойного основания, определять приведенное значение коэффициента пропорциональности по Руководству по проектированию свайных фундаментов 1980 года? Просто не понятно почему в СНиПе от 85 года нет ни слова про многослойное основание.
Просмотров: 18346
 
Непрочитано 15.08.2014, 12:27
#41
la911


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 56


Разрешите еще раз спросить про вычисление глубины hd,при учете сейсмики:
-глубину Lk посчитал,
-К посчитал по треугольнику (кстати для торфа нельзя принять К=0,дальше может быть деление на 0,принимаю К для торфа очень малое),
-теперь в формулу hd надо ставить расчетные значения удельного веса,угла внутреннего трения и удельного сцепления грунта.
Как определить эти значения при нескольких слоях (а если один из слоев торф)?
la911 вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2014, 18:26
#42
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от la911 Посмотреть сообщение
кстати для торфа нельзя принять К=0,дальше может быть деление на 0,принимаю К для торфа очень малое
где это у вас деление на ноль, если у вас в пределах глубины Lk, не только торф, но и другие грунты ?
не желаете свой расчет показать ?


Цитата:
Сообщение от la911 Посмотреть сообщение
Как определить эти значения при нескольких слоях (а если один из слоев торф)?
как средневзвешенное значение в пределах глубины Lk

если я ошибаюсь, пусть коллеги меня поправят.....
GIP вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2014, 20:50
#43
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683


Помнится мне что эти значения я в программе по треугольнику тоже находил, как и коэффициент пропорциональности. Вроде так, хотя память не та уже давно было))
_Oleg_ вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2014, 21:01
#44
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


хотел с ходу найти указания в СНиПе не нашел....опять надежда на Сергея....)...что там книги говорят....
GIP вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2014, 22:15
#45
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683


GIP, вроде в нормативке таких указаний нет.
Хотя может Сергей найдёт))

la911 попробуйте сваю в сейсмике посчитать в statpile mod sp там правда расчёт по СП от 11 года, немного результаты от снипа отличаются, но из распечатки найдёте многие интересующие вас величины
_Oleg_ вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2014, 17:32
#46
la911


 
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 56


Уважаемый,_Oleg_.
Ваша программа "statpile mod sp" наверное наилучшее,что видел для расчета свай,да еще и свободная.Респект и уважуха!
Но я не смог задать в программе ситуацию,когда слой насыпного грунта (допустим строительный мусор) расположен ниже отметки естественного рельефа.
В Вашей программе насыпной грунт всегда выше отметки рельефа и соответственно в расчете на сейсмику не учитывается.
А что делать,если слой строительного мусора засыпан в котлован ниже отметки рельефа?Какие величины принимать для этого слоя при расчете hd?
la911 вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2014, 11:21
#47
Older

Инженер на земле и на море
 
Регистрация: 30.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 69


Мне кажется, что здесь есть подмена понятий. Насыпной грунт в понимании свайного СНиПа - грунт, который является доп.нагрузкой для слежавшегося естественного грунта и определенным образом изменяющий НДС этого грунта. А от этого зависит, например, условная глубина слоя в расчетах, т.к. данные в СНиП (в частности Ri и fi) приведены для однородного слежавшегося грунта.
Older вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2014, 11:38
#48
_Oleg_


 
Регистрация: 28.09.2006
Dnepropetrovsk
Сообщений: 683


la911
Добрый день. Спасибо))

Да, помню ставил возможность только выше рельефа насыпной применять.
В вашем случае, если насыпной засыпан в котлован предлагаю его не учитывать и рассматривать высокий ростверк, либо задать ему произвольные слабые характеристики.

С ув. О.
_Oleg_ вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2014, 12:30
#49
get_up


 
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 131


Добрый день. Вопрос ко всем, кто знаком с прогой StatPile. А именно как он считает сигма з. в Отчете выдает 34.409 кН/м2. У меня же получается в 2 раза больше. смотрим файлы и картинки во вложении. Спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сигма з.png
Просмотров: 142
Размер:	4.4 Кб
ID:	138116  
Вложения
Тип файла: doc Отчет 1.doc (68.0 Кб, 73 просмотров)
get_up вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2018, 16:01
| 1 #50
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


Цитата:
Сообщение от _Oleg_ Посмотреть сообщение
В книге, Основания и фундаменты Швецова с 179. Ну и я сам пересчитывал из примеров для трёхслойного - совпадало.
чего -то в примере на стр. 209 напутали
Вложения
Тип файла: xlsx осреднение коэфф.xlsx (80.5 Кб, 68 просмотров)
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2021, 11:17
#51
Heckfy15


 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 88


Добрый день. Прошу спецов ответить на такой вопрос. Определяю усилия сваи в кусте ручным расчетом по СП, продольное усилие и горизонтальное усилие вроде нет проблем. А момент в заделке сваи проблемы появились. Основное не понятно какой Коэффициент пропорциональности К взять при многослойных грунтах и при опирании нижнего конца сваи на песок гравелистый. У меня три слоя (для трех слоев грунта высчитано по формуле 6.8 книга Силин К.С., Глотов Н.М., Завриев К.С. Проектирование фундаментов глубокого заложения. Мю: Транспорт, 1981.-113 с). Согласно приложению Д СП 50-102-2003 таблица Д.1 там стоит прочерк, что это означает? что подставлять в формулу?

Геология: ИГЭ-1 – глина полутвердая (h=2.4м, IL=0,15); ИГЭ-2 – Песок мелкий средней плотности водонасыщенный (h=1.7м, e=0,668); ИГЭ-3 – Песок гравелистый водонасыщенный средней плотности (h=1.7м, e=e=0,568)

И еще вопрос для общего развития: физический смысл Коэффициента пропорциональности К? И почему в СП 50-102-2003 в формуле момента заделки Д.23 взято со знаком "минусом"? Хоть там и поясняют, но я могу взять и с плюсом и направить в противоположную сторону.
Heckfy15 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2021, 13:00
#52
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Heckfy15 Посмотреть сообщение
Согласно приложению Д СП 50-102-2003 таблица Д.1 там стоит прочерк, что это означает? что подставлять в формулу?
ИМХО, это означает, что раньше никто не забивал сваи в гравийный грунт, поэтому и прочерк. Теперь над такими тонкостями не заморачиваются и для всех типов свай одна табличка Таблица В.1 СП 24.13330.2011.

Цитата:
У меня три слоя (для трех слоев грунта высчитано по формуле 6.8 книга Силин К.С., Глотов Н.М., Завриев К.С. Проектирование фундаментов глубокого заложения. Мю: Транспорт, 1981.-113 с).
Если понять принцип то можно вычислять К хоть для 5 слоев:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 105
Размер:	87.0 Кб
ID:	235883

Цитата:
И еще вопрос для общего развития: физический смысл Коэффициента пропорциональности К?
Смысл у него очень простой, К это величина силы в килоньютонах которую надо приложить к свае шириной 1 м и длиной 1 м, чтобы вдавить ее в грунт на 1 м при глубине расположения грунта в 1 м.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2021, 13:26
#53
Heckfy15


 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 88


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
ИМХО, это означает, что раньше никто не забивал сваи в гравийный грунт, поэтому и прочерк. Теперь над такими тонкостями не заморачиваются и для всех типов свай одна табличка Таблица В.1 СП 24.13330.2011.


Если понять принцип то можно вычислять К хоть для 5 слоев:
Вложение 235883


Смысл у него очень простой, К это величина силы в килоньютонах которую надо приложить к свае шириной 1 м и длиной 1 м, чтобы вдавить ее в грунт на 1 м при глубине расположения грунта в 1 м.
Спасибо за ответ. Что то мне стало понятно. Но сравнивая СП 24.13330.2011 с СП 50-102-2003: почему исчезла упоминание как находит коэффициент пропорциональности?

----- добавлено через ~14 мин. -----
Даже примечание убрали с этой таблицы, что чему соответствует.
Heckfy15 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2021, 13:42
#54
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,811
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Heckfy15 Посмотреть сообщение
почему исчезла упоминание как находит коэффициент пропорциональности
А почему исчезла описание всей методики расчета?
Наверное, потому, что теперь нормами разрешили заменять грунт пружинками и считать балочку на упругом основании на компутерах. Теперь этот обобщенный коэфф. К (который пытается заменить все грунты на один) признан анахронизмом.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2021, 14:05
#55
Heckfy15


 
Регистрация: 10.10.2011
Сообщений: 88


Ясно. Теперь это устаревшее, А я все пытаюсь вручную посчитать....Пора осваивать основательно SCAD. А хотел всего лишь нагрузки на сваю узнать и подобрать по графику в серии 1.011.1-10 вып.1 армирование забивной сваи.
Heckfy15 вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2021, 20:33
#56
mediator92


 
Регистрация: 22.10.2021
Сообщений: 2


--

Последний раз редактировалось mediator92, 23.11.2021 в 18:09.
mediator92 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как правильно определить приведенный коэффициент пропорциональности для многослойного основания при расчете сваи на боковую нагрузку

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19