[eugenmax]

Поясните пожалуйста по данному вопросу. В одноэтажных промышленных зданиях "первая и последняя колонны каждого продольного ряда в пределах каждого температурного блока имеют привязку к поперечной оси 500 мм ... Такое расположение колонн в торцах здания дает возможность разместить верхнюю часть колонн торцового фахверка между стеной и пристенной несущей конструкцией покрытия и этим обеспечивает возможность удобного крепления торцовой стены к колоннам фахверка по всей высоте от пола до настила покрытия ... Для крепления торцовой стены к основным колоннам каркаса в зазор между колонной и стеной устанавливаются приколонные стойки фахверка, привариваемые к стальным колоннам или к закладным деталям железобетонных колонн"

Дак вот получается, что существуют приколонные стойки фахверка (1 скрин), и колонны фахверка (2 скрин)? Тоесть по продольным осям в углах к ЖБ колоннам приставляют приколонные стойки фахверка. А тогда по торцовой стене нужно что-то поставить, чтобы крепить к этому чему-то панели. И это что-то получается - колонны фахверка? Они и по сечению будут иными, чем приколонные стойки? Или колонны фахверка и приколонные стойки фахверка это одно и то же?

Просто например, как пишется в учебнике, приколонные стойки приваривают к ЖБ колоннам, и уже к приколонным стойкам крепят панели, это в углах.
А по наружной поперечной оси, в пролете с шагом должны тоже ставиться какие-то колонны (это колонны фахверка?), чтобы панели закрепить.
Что-то я не очень понял насчет их.


P.S. еще хотел бы спросить по расстоянию между осями продольного температурного шва. Это расстояние назначается по табличке (Трепененков), и зависит от привязки колонн этих осей и от ТОЛЩИНЫ стены. В этой табличке толщины стен: 160, 200, 240, 300, 400, 500 и т.д. А если у меня стены из узких панелей (алюминий/утеплитель/алюминий), у которых толщина примерно 60 мм, то как быть? брать из таблицы минимальное, тоесть 160?

[ekspert]

Сообщение от eugenmax существуют приколонные стойки фахверка (1 скрин), и колонны фахверка (2 скрин)

Вы сами ответили на свой вопрос!
Приколонными стойками назвали - потому что крепятся к колонне!
Колонны фахверка - как самостоятельная конструкция!
А по сути это одно и тоже - колонны (стойки) фахверка, как назовете!!!
А по сечению - могут быть одного сечения, а могут быть и разного сечения, все решается для конкретного здания (зависит от конструкции торцовых стен и шага фахверка)!
Назначение колонн фахверка - к ним крепятся стеновые панели торца!

[eugenmax]

что как эмоционально "!"
Не, ну по сути-то получается, что разные вещи. Приколонная стойка - приваривается к закладным деталям ЖБ колонны, а внизу через подкладку опирается на фундамент ЖБ колонны.
Как я понимаю, колонна фахверка вверху крепится к стропильным конструкциям, а снизу через подкладки анкерится к фундаменту.
А где можно посмотреть сечения колонн фахверка и приколонных стоек фахверка? (мне для курсовика, в Трепененкове есть только некоторые таблички по сечениям колонн фахверка стальных и ж/б, а вот по приколонным стойкам конкретики нет)

[MasterZim]

eugenmax

Стальные http://dwg.ru/dnl/2181 или http://dwg.ru/dnl/2197 (посмотри где получше качество)
Ж.б. http://dwg.ru/dnl/5403

Посмотри узлы, сразу все станет ясно

[eugenmax]

MasterZim, спасибо, пригодится
и узлы тоже

[ГИП б/у]

Уважаемый eugenmax
"Мы все учились понемногу". Для начала рекомендую посмотреть буквари, в частности "Архитектура гражданских и промышленных зданий" т.V Л.Ф.Шубин.
Ну и найдите хотя бы серию 2.430-4 "Монтажные детали панельных стен производственных зданий с ж/б каркасом".
Успехов Вам.

[Сергей Козовник]

Да, и Шерешевский в плане промзданий - незаменимая весч Советую всем конструкторам и раархитекторам)

[eugenmax]

"Буквари" имеются. Того, о чем я спросил в последнем посте - в букварях нет

[Сергей Козовник]

ну дак серии, уважаемый, справочник Кузнецова 2 том (он же бухварь)... Насколько я понимаю, курс институтский не требует (хотя и уважает) углубленные познания в деталях конструкций). Если не понятен вопрос со вставкой при примыкании поперечного пролета к продольному, то советую брать по справочнику - 250 мм при "0" привязке и 500 при "250" - этого для курсача достаточно. В жизни такие штуки могут случиться, но тут уже вовсе и не обязательно придерживаться книжных указаний - стены бывают сегодня, как уважаемый автор заметил, не только из жб панелей, архитекторы, проектирующие промку приходят из гражданки... Главное в этом деле продумать узел примыкания кровли низкой части к стене высокой - тогда все вопросы с привязками покажутся чепухой) Успехов!

[eugenmax]

Да я это насчет шерешевского и трепененкова а насчет углубленного - ну я б не назвал это особо углубленным, просто лучше, когда хорошо представляешь себе суть

[Сергей Козовник]

Уважаю. хорошо, когда на это есть время... Только вот курсачей этих стоко, что за всем не успеешь, а сдавать надо в срок, не важно, насколько глубоки твои познания. Когда начинаешь работать с конкретными вещами - вот, где появляется время на углубленные познания. Хотя какие тут познания....

[eugenmax]

так как по жб колоннам факверка пока не могу скачать по ссылке (скорость обрезали), то пользуюсь данными из трепененкова.
вот такой вопрос.
Один из пролетов промздания (l=18м) имеет высоту (от пола до низа стропильных конструкций) 8,4м.
Соответственно высота колонны 8,4м.
выбираю железобетонную стропильную ферму (далее СФ) - скрин 1, под пролет 18 м.
Получается, колонна 8400 + СФ на расстоянии примерно 6м от края имеет высоту примерно 2800. Итого 8,4+2,8 =11,2 м
Далее подбираю ЖБ колонну фахверка в месте, на том же расстоянии 6м от края.
Смотрю скрины 2 и 3 (Трепененков)
У меня на выбор 2 колонны: КФ27 и КФ31. (см. табличку). У КФ31 величина Нк (высота колонны) равна 11400, а у меня максимально в этой точке может быть 11,2м (да и то это без зазора).
Остается КФ27. У нее высота Нк = 10500, а величина Нн=8300. (см. табличку на скрине). Тоесть эта колонна фахверка широким сечением не доходит до низа стропильной конструкции на 100 мм (я так полагаю это для того, что если СФ прогнется, чтобы было свободное место для прогиба).
И далее уже у узкого (верхнего) сечения (смотри скрин) величина Нв = 2200 мм (см. табличку для КФ27).
А высота СФ в этом месте равна 2800 мм.Тоесть получается что колонна фахверка не достает до верха СФ
на 2800+100-2200=700 мм (см скрин).

И теперь смотрим узел 1 на скрине (где крепление колонны фахверка к СФ). От верхушки колонны фахверка идет закладная деталь М-32 и идет она между плитой покрытия и верхом стропильной фермы. Такая изогнутая пластинка.
И получается что эта изогнутая пластинка должна быть высотой 700 мм (разница между верхом колонны фахверка и верхом стропильной фермы, посчитано чуть выше).
Ну не будут же делать такую монтажную деталь, высотой 700 мм?


P.S. опять же не очень понятно:
1) почему при весе стенового заполнения в 20 кг/м2 для высоты 10,8 м бурутся колонна фахверка двухступенчатая, основная часть которой - двутавр №40. а при нагрузке стены в 300 кг/м2 берется сплошная колонна из двутавра №30. Разве не наоборот должно быть?
правда у 40-го двутавра "Б", а у 30-го "Ш"

2). Эта приколонная стойка сечением 160х160. Плюс к ней приварены с шагом швеллеры длиной 150 мм.(для крепления к основной колонне). Итого 160+150=310мм. Как показано в той же серии, стр.46, (смотри скрин). рассояние от края приколонной стойки до оси равно 500мм. Основная колонна 500х400, и ставится она посередине этой оси, тоесть по обе стороны оси получается по 400/2=200 мм.
Итого 310мм+200мм = 510мм. А у нас есть всего 500 мм. Опять нестыковочка.

3)информация по приколонным стойкам фахверка только для зданий с металлическими стропильными фермами, а для железобетонных нет (так как там в зависимости от высоты стропильной фермы: 2,25 ли 3,15. А такая высота есть только у металлических ферм). Страница 46 этой серии.

[EvgenyLeonov]

Привет! У меня слева от температурного шва 250 мм находится колонна 400х500, а справа от шва металлический фахверк. Подскажите, как будет устраиваться фундамент в этом месте? Делать фундамент для колонны и на стенку (или фундаментную балку) ставить фахверк?

И еще вопрос. Где можно посмотреть, какие фахверки бывают по размерам и прочим параметрам?

[ГИП б/у]

уважаемый ealeonov
открой Download и посмотри через поиск каркасы или фундаменты. много интересного.