| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как организовать цокольный узел?

Как организовать цокольный узел?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.07.2017, 18:49 #1
Как организовать цокольный узел?
elokhim
 
инженегр-конструктор
 
default city
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 127

Доброго времени суток!

Здание каркасное. Внутри отапливаемое. Фундаменты столбчатые под колонны. Пол здания сидит на песчаной подушке. Территория подтопляемая. УГВ вскрыт на глубине 0,4м.

Выкладываю на Ваш суд цокольный узел и прошу ответить на несколько вопросов, если не затруднит.

1) Насколько необходимо заглубить балку и стоит ли проходить глубину промерзания?
2) Касательно утепления, пускать пеноплекс по балке вертикально или по балке и под полом? на какую высоту/длину?
3) Если балка будет выше глубины промерзания, то не поднимет ее морозным пучением песка в случае замачивания оного? Возможно поможет пеноплекс 50мм под балкой?

В качестве гидроизоляции проектировали добавки в бетонную смесь и жгуты в рабочий шов между фундаментами и полом. Заказчик начал ныть и попросил убрать добавки. Хочет сделать только обмазку балки и фундаментов, мол защитит от осадков снаружи, а снизу вода не поднимется т.к. высоко пол сидит. Меня смущает то, что ГИ сделают как всегда криво и будет замачивание конструкций и грунта пососедству. До зимы не просохнет и с морозами все это добро начнет увеличиваться в объеме и не дай бог поднимет балку или пол.
Вопрос в том, чем еще напугать заказчика, чтобы он не отказывался от проектного решения по гидроизоляции?

Заранее спасибо за ответы!

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2013
цоколь.dwg (154.9 Кб, 62 просмотров)
Тип файла: pdf цоколь.pdf (91.8 Кб, 272 просмотров)


Последний раз редактировалось elokhim, 21.07.2017 в 21:11.
Просмотров: 3701
 
Непрочитано 21.07.2017, 21:26
#2
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,987
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от elokhim Посмотреть сообщение
1) Насколько необходимо заглубить балку и стоит ли проходить глубину промерзания?
не стоит. Вам в данном случае надо удлинить и запутать путь тепла из помещения. Лучше еще под полом возле цоколя проложить примерно на 1 метр.
Цитата:
Сообщение от elokhim Посмотреть сообщение
2) Касательно утепления, пускать пеноплекс по балке вертикально или по балке и под полом? на какую высоту/длину?
уже ответил

Цитата:
Сообщение от elokhim Посмотреть сообщение
3) Если балка будет выше глубины промерзания, то не поднимет ее морозным пучением песка в случае замачивания оного? Возможно поможет пеноплекс 50мм под балкой?
положите помягче - обычный ПСБ. Противопучинистый зазор обычно делают 150 мм, поэтому столько и кладите.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2017, 09:35
#3
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


Балку от давления со стороны пола может выдавить.
Ну а если она с фундаментом завязана то морозное пучение ей не страшно.
А замена воздушного зазора на укладку ПСБ малоэффективна, т.к. его сжимаемость всё же конечна (сам видел)
gogaru вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.07.2017, 11:16
#4
elokhim

инженегр-конструктор
 
Регистрация: 16.12.2009
default city
Сообщений: 127


Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
Балку от давления со стороны пола может выдавить.
Я балки собирался связать с полом, т.е. часть (где-то 50-60см) защемлена в грунте, а выступающая часть соединяется с подстилающим слоем пола.
С фундаментами тоже придется, хотя можно просто опереть на подбетонку.

Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
Ну а если она с фундаментом завязана то морозное пучение ей не страшно.
Не совсем понял связь. Если соединить с фундаментом, по балка выгнется, если не соединять, то поднимется целиком. Пучение балку в любом случае поднимет в какой-либо части.

Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
А замена воздушного зазора на укладку ПСБ малоэффективна, т.к. его сжимаемость всё же конечна (сам видел)
А какие еще варианты кроме ПСБ и пеноплекса? Хотя ПСБ гнить будет в земле...может непучинистый грунт с обеих сторон и снизу балки и дренаж...хотя тоже работать не будет, эксплуатация в нашей стране термин неведомый.

Axe-d, спасибо за ответы!
elokhim вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2017, 22:11
#5
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,203


Цитата:
Сообщение от elokhim Посмотреть сообщение
А какие еще варианты кроме ПСБ и пеноплекса? Хотя ПСБ гнить будет в земле...может непучинистый грунт с обеих сторон и снизу балки и дренаж...хотя тоже работать не будет, эксплуатация в нашей стране термин неведомый.
elokhim, правильно мыслите. Хороших решений тут нет.
Заглубление на глубину промерзания - дорого, весь смысл столбчатого фундамента пропадает.
Замена грунта - дорого.
Песчаная подушка ~200мм - полумера.
Дренаж - дорого, ненадежно.
Обогрев - дорого, ненадежно.
Пенопласт под балкой - полумера, больших деформаций не компенсирует, что со временем будет - неизвестно.
Утепление отмостки - колхоз из той же серии.
Рисуйте зазор - меньшее из зол и дешево. ИМХО.
RomanM вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2017, 13:17
#6
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


1. накой там вообще добавки и шнур? Воды нет, она ниже и никогда не поднимется до этого уровня... от чего защита? бетон W6 для конструкций в грунте и все.
2. утеплитель лучше загнуть под отмостку, так вернее будет и отмостка не будет трескаться. См. узлы ПЕНОПЛЕКС, есть в инете, там и толщины и ширина есть, да и узлы цоколя нарисованы.
3. если под пол не проложить утеплитель (есть же узлы в нормах!), то первый этаж будет мерзко холодным, летом жарким может и хорошо, а зимой никуда не годится.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Как организовать цокольный узел?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
На какие усилия считать узел? Ученик 97 Металлические конструкции 38 04.10.2015 12:10
Как правильно показать цокольный узел? Нужна помощь. wladirom Архитектура 2 03.03.2015 08:55
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Какой организовать узел соединения 4 стропил zebs Конструкции зданий и сооружений 6 03.06.2010 13:27
цокольный узел каркасного здания irrra Конструкции зданий и сооружений 1 13.05.2007 18:25