| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Каким должно быть соотношение щебня и песка в песчано-гравийной подушке под фундамент?

Каким должно быть соотношение щебня и песка в песчано-гравийной подушке под фундамент?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.09.2017, 10:59 #1
Каким должно быть соотношение щебня и песка в песчано-гравийной подушке под фундамент?
Алексей_Л.
 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 305

Здравствуйте, форумчане!

Каким должно быть соотношение щебня и песка в песчано-гравийной подушке под фундамент, а также какой фракции принять щебень и крупность песка? Нужно получить расчетное сопротивление подушки не менее 40т/м2. Где можно почитать, посмотреть таблицы по составу данной подушки, какую информацию о ней нужно дать в чертежах рабочей документации?
( Здание 17 этажей, фундаментная плита, несущий слой: песок мелкий средней плотности средней плотности (Фи2=30; е=0.65; Е=25МПа, над ним 1,5 м прослойка плохенького суглинка; слой суглинка залегает с небольшим уклоном; цель создания подушки: с одной стороны здание садится в суглинок а с другой на песок, решили сделать песчано-гравийную подушку толщиной 0,5 м, что бы всем пятном здания сесть в песок). Глубина заложения низа плиты 4.0 м.

Последний раз редактировалось Алексей_Л., 15.09.2017 в 15:47.
Просмотров: 4514
 
Непрочитано 15.09.2017, 15:27
#2
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
прочность подушки не менее 40т/м2
Прочность или расчетное сопротивление? Если второе, то, по мне, это дело невозможное. 25-30 принять еще куда не шло.
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.09.2017, 15:38
#3
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 305


Исправил.

Максимальное давление под плитой 35 т/м2. С запасом, смотрю в сторону гравийно(щебеночно)-пещаной подушки, либо щебенистой (фракция щебня 20-40).

Ориентируюсь на Сорочан табл. 11.18 грунт подушки гравелистый (щебеночный).
Главный вопрос пока стоит в: фракция щебня (гравия), крупность песка, процентное соотношение щебень-песок что бы получить те 40 т/м2 ???

Последний раз редактировалось Алексей_Л., 15.09.2017 в 15:50.
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2017, 16:37
#4
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,287


А может сделать послойной. От крупной фракции снизу - практически камня диаметром около 70мм. Далее 20-40мм. Ну а сверху окло20мм в расклинцовку.
Посмотрите как дорожники это делают, по ихним наставлениям и нормам.
Мне просто сейчас на объект дорожникам это добро возят, в том числе и на габионы с карьера. Так там все вперемешку. Камень заказываешь на габионы - 40% камень, а остальное мелочь. Так 20 таджиков вручную сортируют))).
А дорожники ничего, капитально укатывают заторфованные суглинки - от крупной фракции снизу до мелкой врасклинцовку. Все гравий. Под асфальт. Испытания правда еще не делали. Еще и армируют пластиковыми сетками в прослой песка между слоями.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 15.09.2017 в 16:48.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.09.2017, 17:02
#5
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 305


2 Podpolie.
Как вариант.

Отпишитесь когда сделают испытания. Какой толщины отсыпка слоев? Какая общая толщина насыпи?

----- добавлено через ~18 ч. -----
Главный вопрос остался открытым.

Уважаемые формучане, какие будут еще соображения по данному вопросу?
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2017, 21:32
#6
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
Уважаемые формучане, какие будут еще соображения по данному вопросу?
Сделать пробные участки насыпи с различным соотношением компонентов и провести штамповые
испытания. Или просто заказать это в лаборатории, чтобы сами подобрали.

Или вы ждёте, что вам тут скинут волшебную таблицу для подбора состава с R по вертикали и E по горизонтали? Нет, это вряд ли. По крайней мере, я такого не встречал.
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.09.2017, 22:11
#7
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 305


2 Enik
Именно этого я и ожидал. Думалось что в СССР сделали какую-то сводную таблицу зависимости несущей способности подушки от: фракции, процентного соотношения, уплотнения и т.д.
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2017, 21:25
#8
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254


Я сильно сомневаюсь, что подобные таблицы когда-либо выпускались на уровне строительных справочников. Это было бы более похоже на научную работу. Если, исходя из моего опыта научной работы, окинуть проблему взглядом, то получается следующее:
1. Фракция щебня не является его единственной характеристикой. Если посмотреть любой паспорт на щебень, то там, помимо гранулометрического состава, есть ещё с десяток характеристик. И то, в паспорте отражены только те характеристики, которые позволяют классифицировать щебень по ГОСТ. И кто сказал, что данных из паспорта и ГОСТ будет достаточно для определения физ.-мех. характеристик засыпки аналитическим путём?
2. То же касается и песка или любого другого заполнителя.
3. В третьих, уплотнение должно учитываться не только в объёме способа уплотнения, толщины слоя и количества проходов. Если копать глубже, возникают такие понятия, как энергия удара, частота нанесения ударов, размеры уплотняющего инструмента и т.д.

В общем, проблема сильно глубже, чем может показаться на первый взгляд. И самый простой способ её решения - провести опытное уплотнения наобум, на глазок, авось угадаем. Ну или можно поискать научные публикации по данному вопросу, что, скорее всего, результатов не принесёт.

Но это всё моё видение. Если я не прав, можете меня осмеять и закидать какашками.
Enik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.09.2017, 22:04
#9
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 305


Господа! Неужели никто не применял песчано-гравийную или песчано-щебеночную либо щебеночную подушку?

Помимо общих рассуждений и предложений по вопросу, предлагаю людям, которые делали подушки писать например: делали такую-то подушку под такое-то здание, такой-то толщины, так-то уплотняли, рассчитывали на такую-то несущую способность, провели испытания - получили то-то. Пожалуйста, поделитесь опытом.
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2017, 23:44
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,598


350 кПа давление под фундаментами - это ошибка проектировщика. Надо доводить до 250 кПа (хотя бы) увеличивая фундаменты.
Или переходить на сваи.
(Кроме прочего надо не забывать делать запас по прочности.)
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.09.2017, 00:15
#11
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 305


2 Tyhig
А Вы проектировали песчаные либо гравийно-песчаные подушки? Поделитесь опытом как поступали, и какая конструктивная схема была?
Сколько по вашему будет расчетное сопротивление мелкого песка средней плотности на глубине 4м фи=30градусов и гама=18кН/м3, грунтовые воды на глубине 19 метров?
У меня, согласно ДБН В.2.1-10-2009 формула Е.1, вышло более чем 50т/м2.
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2017, 14:03
#12
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
Сколько по вашему будет расчетное сопротивление мелкого песка средней плотности на глубине 4м фи=30градусов и гама=18кН/м3, грунтовые воды на глубине 19 метров?
А сколько по вашему? Если достаточно, то подушку достаточно будет сделать не хуже чем ниже лежащий грунт, Если не достаточно, то подушка должна перераспределить нагрузку на ниже лежащий ( подстилающий слой).
В СП есть, что делать если под подошвой несколько различных слоев.
мозголом из Самары вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Каким должно быть соотношение щебня и песка в песчано-гравийной подушке под фундамент?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Каким должно быть расстояние между прокладками ж/б плит при их складировании и транспортировке? Jenero Железобетонные конструкции 5 13.02.2017 09:30
Незадымляемые лестничные клетки типа Н1. Подскажите какие должны быть установлены двери и какое расстояние должно быть до оконных проемов? tough Пожарная безопасность 21 22.12.2016 13:43
Каким должен быть раздел проекта на перекладку сетей связи? Padlo Escobar Инженерные сети 8 15.07.2016 06:20
Какое соотношение должно быть высоты к ширение подошвы стаканного фундамента? Начинающийй Основания и фундаменты 2 30.10.2014 11:46
Каким должно быть расстояние между вертикальными планками при усилении простенков? fenomenЧИК Конструкции зданий и сооружений 2 05.05.2009 16:52