[wolt]

Народ, подскажите каким образом заанкерить стержень (периодический профиль) в растянутом бетоне при помощи установки поперечных стержней.
Посмотрел в "РУКОВОДСТВО ПО КОНСТРУИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА (БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ" п.2.27 - 2.42 но так ничего и не понял. Про сетки и пластины там кое что еще сказано, а вот про поперечные стержни только "в) приваркой на длине заделки не менее двух поперечных анкерующих стержней диаметром не менее 0,5 диаметра продольных стержней; в этом случае длина анкеровки lан, определенная по п. 2.40 настоящего Руководства для стержней периодического профиля, может быть уменьшена на 5d, а гладкие стержни могут выполняться без крюков"
Но ети 5d меня никак не спасают. А пластиной и сеткой не хотелось бы.
(5d не спасают потому, что нахожусь в ограниченных условиях, на 600 мм мне надо заанкерить 25 стержень)

[X-DeViL]

Учим матчасть...

Смотрими пособие - пункт 5.45 б)

приварка на длине заделки поперечных анкерующих стержней; в этом случае длина анкеровки lan, определенная согласно п. 5.44, уменьшается на длину dl=lan*Nw/(Rs*As) , [где Nw - см. формулу (82)]; если dl> 150 мм, гладкие стержни могут выполняться без крюков, при этом значение lan, не уменьшается.

[wolt]

Спасибо! Бумажного варианта пособия нет, а в электронной ета формула {dl=lan*Nw/(Rs*As)} отсутствует.... просто нет как токавой

[p_sh]

X-DeViL
ну а если требуется заанкерить таким способом только один стержень, то какая минимальная длина должна быть у этих привариваемых стержней????
я вот нигде не нашел.

[X-DeViL]

Аналогично... хотя думаю что тут как в случае с пластиной - исходя их расчета на смятие и выкалывание

[taras]

wolt
приваркой на длине заделки не менее двух поперечных анкерующих стержней

1.В развитие вопроса как варить?
Если принять по аналогии с поперечной рабочей арматурой (например балок)
Ручная сварка не проходит (нет равнопрочного стыка)
В нормативах не указано...


2. При анкеровке с помощью пластины сварку производите в
раззенкованные отверстия или как-то иначе?

[p_sh]

Сообщение от X-DeViL Аналогично... хотя думаю что тут как в случае с пластиной - исходя их расчета на смятие и выкалывание

если рассматривать похожие ситуации анкеровки в других случаях - НАПРИМЕР поперечная арматура в сварных каркасах изгибаемых элементов. То длина анкерного стержня составляет шаг поперечной арматуры (около 100мм), но диаметр составляет 1,2 диаметра поперечного стержня.
Таким образом получается не очень большая площадь...

[wolt]

Сообщение от X-DeViL Учим матчасть... Смотрими пособие - пункт 5.45 б) приварка на длине заделки поперечных анкерующих стержней; в этом случае длина анкеровки lan, определенная согласно п. 5.44, уменьшается на длину dl=lan*Nw/(Rs*As) , [где Nw - см. формулу (82)]; если dl> 150 мм, гладкие стержни могут выполняться без крюков, при этом значение lan, не уменьшается.

А ты не ошибся в формуле? Дело в том, что когда мы ищем величину dl по етой формуле,(если я правильно понял что As площадь поперечной арматуры, а иначе как то непонятно), то чем меньше ето As то тем больше мы принимаем dl, не кажется тебе ето странным?

Кстати, если считать что As ето площать анкеруемого стержня то ето dl как раз и получается в итоге 5d из моего первого поста, что в итоге возвращает меня к вопросу КАК?

[X-DeViL]

Нет.. не ошибся... это Дельта-Эль на которую уменьшается длина анкеровки, а не длина анкеровки физика такая - что Rs*As - это напряжения... чем больше напряжения - тем меньше dl... все правильно...

[wolt]

Сообщение от X-DeViL Нет.. не ошибся... это Дельта-Эль на которую уменьшается длина анкеровки, а не длина анкеровки

Да, именно ета дельта-эль в итоге получается 5d которую мы отнимали от длинны анкеровки по требованиям руководства (если считать что As площадь анкеруемого стержня).
Но ето масло масляное получается, просто ети 5d показали формулой....

Сообщение от X-DeViL : ...Rs*As - это напряжения...

Rs*As это не напряжение, это максимальное усилие воспринимаемое стержнем


И в итоге что получается (если думать что As это площадь поперечного стержня) из этой формулы [dl=lan*Nw/(Rs*As)] следует что чем меньше это As (представте себе что ето диаметр 5 с площадью 0.196см2, которым мы анкеруем 25! диаметр, ето неправильно конечно, но просто для наглядности) то тем БОЛЬШЕ - dl! это глупо.....

но 5d меня не спасают . Неужели пластину мутить.......

[p_sh]

можно еще несколько "лишних" стержней установить тогда Lтр=Lan*Aтр/Аф

[wolt]

Сообщение от p_sh можно еще несколько "лишних" стержней установить тогда Lтр=Lan*Aтр/Аф

Это тоже не вариант..... их и так уже много аж 10....... ладно, пластину так пластину.....

[p_sh]

в борьбе за Lan_требуемое вооружаюсь следующим:
1. Lan=Lan_о*Аs_тр/Аs_факт. т.к. во многих случаях устанавливается армирование исходя из требований расчета по 2ГПС, а длина анкеровки назначается исходя из требований по 1ГПС, то данное уточнение обычно уменьшает Lan_требуемое до 1,3 раза

2.
для бетона В25
Формула 82 - к примеру приварено 6 стержней диаметром 12.
фи_w=100
Nw=0.7*6*100*0.012*0.012*1050=63 кН

dl=lan*63/365000*0.00049=lan*0.35

35% - не плохо...

т.е для диаметра 25 в растянутом бетоне
Lan_требуемое=30*25*0,65=0,487
шаг поперечных привариваемых стержней ~100 мм. Вероятно первый стержень отстоит от грани элемента на величину этого шага.

Т.е. в ваши 600 влазю.
и с учетом п.1. точно влазю.

[X-DeViL]

wolt

Да, именно ета дельта-эль в итоге получается 5d которую мы отнимали от длинны анкеровки по требованиям руководства (если считать что As площадь анкеруемого стержня).

Ну наварите 4 стержня и будет вам счасте

Rs*As это не напряжение, это максимальное усилие воспринимаемое стержнем

Блин, накосячил ) вы правы

[Awave]

Привет. Столкнулся с похожей проблемой.
Выполнял расчёт по СП 52-101-2003 и пособию к нему. Есть только эти электронные варианты. http://files.stroyinf.ru/Data1/41/41734/#i435177 http://files.stroyinf.ru/Data1/46/46085/#i4194974
Выполнил расчёт в Эксель (архив в приложении). Так вот свая у меня d500 по расчёту 4d28 AIII для уменьшения длинны анкеровки принял 8d20. Длинна анкеровки 507
Нужно уложиться в 250мм т.к. Ростверк 300мм.

В приложении к СП есть такой пункт: Допускается уменьшать длину анкеровки в зависимости от количества и диаметра поперечной арматуры, и величины поперечного обжатия бетона в зоне анкеровки (например, от опорной реакции), в соответствии с указаниями п.3.45. Но я не очень понимаю где условия описания поперечных стержней и их количества. Возможно в данном приложении на которое я дал ссылку нет этого условия, возможно я чего-то не понял. Пожалуйста, помогите разобраться.