| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Отметка котлована ниже отметки фундамента сущ. здания

Отметка котлована ниже отметки фундамента сущ. здания

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.07.2010, 13:30 #1
Отметка котлована ниже отметки фундамента сущ. здания
tructor
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 111

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста КАК ПРОВЕРИТЬ на каком расстоянии от сущ. фундаментов можно выкопать котлован изображенный на чертеже, чтобы все красиво стояло и не дай бог не обрушилось...???? Чертеж прилагаю...

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Чертеж2.dwg (89.4 Кб, 2388 просмотров)

Просмотров: 8555
 
Непрочитано 14.07.2010, 13:56
#2
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


считать нужно устойчивость откоса с учетом нагрузки от фундамента
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2010, 14:16
| 1 #3
tructor


 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 111


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
считать нужно устойчивость откоса с учетом нагрузки от фундамента
А где посмотреть методику расчета откосов?
tructor вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2010, 14:36
#4
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Шпунт поставить надо, ато не дай бог фундамент чуть сядет и труба кран не будет ходить
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2010, 14:42
#5
tructor


 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 111


Шпунт ставить не хотелось бы... Ведь есть же расстояние на котором котлован не будет влиять на сущ. фундамент? Оно мне и нужно...
tructor вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2010, 14:48
#6
Шмидт

брахман
 
Регистрация: 27.05.2008
СПб
Сообщений: 1,044


ИМХО, какая то неоднозначная конструкция получается. Будь колодец посередине рамы, тогда можно было бы вообще его не учитывать.
В данном случае он находиться почти вполтную к фундаменту, кроме этого зона влияния как раз приходит на склон котлована (на глаз), а если так то 90% что начнет облазить.
Шмидт вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2010, 14:51
#7
keh

инженер-конструктор
 
Регистрация: 14.04.2009
МО
Сообщений: 10
<phrase 1=


посмотрите рекомендации Москвы строительство фундаментов в стесненых условиях, там хорошо описано по зонам влияния на фундаменты соседних зданий. В вашем соуча без доп. мероприятий не обойтись
__________________
:cool:
keh вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2010, 14:54
#8
tructor


 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 111


Как раз и хочится обойтись без "дополнительных мероприятий". Я могу подвинуть его к середине пролета но на минимально допустимое расстояние которое не вызовет осадок сущ. здания.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Чертеж2.dwg (87.4 Кб, 1927 просмотров)
tructor вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2010, 15:01
#9
keh

инженер-конструктор
 
Регистрация: 14.04.2009
МО
Сообщений: 10
<phrase 1=


зона влияния котлована на соседние здания от1,5Hк до 3Hк зависит от типа фундамента и ... или в вшем случае надо выполнить расчет на откос от фундамента, но намой взгляд это не особо корректно, ибо надо знать точно характеристики грунта засыпки скеле, прочность ....
__________________
:cool:
keh вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2010, 15:02
#10
Шмидт

брахман
 
Регистрация: 27.05.2008
СПб
Сообщений: 1,044


Цитата:
Сообщение от tructor Посмотреть сообщение
Я могу подвинуть его к середине пролета но на минимально допустимое расстояние которое не вызовет осадок сущ. здания.
В механике грунтов есть угол (от обреза фундамента) описывающий "конус влияния". Если память не изменяет он максимум равен 45 (зависит от физ-мех свойств грунта основания) + 1...2 м запас. Но так делать тоже рисково, так как кран наверху ходит и может случиться перекос, который на каркас особого влияния не окажет но будет недопустим для крана.
Сам бы такую яму сделал посередине и голова не болела бы.
Шмидт вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2010, 15:08
#11
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Цитата:
Сообщение от tructor Посмотреть сообщение
Я могу подвинуть его к середине пролета но на минимально допустимое расстояние которое не вызовет осадок сущ. здания.
Подвинь в середину. Тогда думаю можно не считать ничего и жить спокойно. Обратную засыпку сделай послойно с трамбованием.
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2010, 15:12
#12
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


На расстоянии более 2 глубин котлована нет влияния.На это расстояние надо отодвинуть
igr вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2010, 15:16
#13
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


А то что мы бытовоё давление грунта снимем с одной стороны фундамента (уберём грунт выше подшвы фундамента существующего здания) может негативно сказаться на существующем здании?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2010, 15:24
#14
tructor


 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 111


Точно в середину подвинуть тоже не могу, т.к. нет оснований для этого...
Подвинув в середину ститать НАВЕРНОЕ при такой глубине не нужно будет, Значит есть граница (при котором требуется или не требуется расчет) ("конус влияния"), как описал господин "Шмидт" постом выше. А где это написано? Какой СНИП смотреть? Или книженцию...
tructor вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2010, 15:28
#15
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


посмотри здесь
Вложения
Тип файла: zip p0173.zip (178.3 Кб, 290 просмотров)
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2010, 16:02
#16
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Нет никакого конуса влияния.Без шпунта по любому сядет из-за многих причин - нарушено естественное напряженное состояние грунта, изменение угв
igr вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2010, 23:32
#17
Constantin Shashkin


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 356


Чертеж дома не могу посмотреть. Пока следующие общие соображения:
Конус влияния - условность. Нужно считать устойчивость откоса с учетом нагрузок от здания.
Даже откопка не глубже подошвы теоретически может привести к потере устойчивости (снижение пригрузки основания).
Считать нужно не только устойчивость, но и деформации, т.е. осадки здания при устройстве котлована. Это очень непростой вопрос, лучше обратиться к специалистам.
Constantin Shashkin вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2010, 09:31
#18
k2lom

строитель
 
Регистрация: 14.11.2008
Мариуполь
Сообщений: 258


Зачем изобретать то, что изобрели до нас
Вот общеизвестные формулы для расчета конкретно вашего случая
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.jpg
Просмотров: 558
Размер:	69.0 Кб
ID:	42333  
k2lom вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2010, 10:19
#19
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Альбомчик по усилению можно было и не приводить в пример.
Для этого есть нормативка, в частности п.2.33 формула (4) СНиП 2.02.01-83*, либо п.12.2.10 формула (12.3) СП 50-101-2004.

Добавлено.

Только формулы эти некоторых вопросов не снимают.
В частности на то что я намекал и Constantin Shashkin озвучил.
Цитата:
Даже откопка не глубже подошвы теоретически может привести к потере устойчивости (снижение пригрузки основания).
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 15.07.2010 в 10:41.
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2010, 10:35
#20
tructor


 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 111


Всем спасибо... с формулами стало более или менее ясно что и как делать и от чего все это зависит...
Вопросик конечно не по теме но у меня у одного так сайт выглядит??? Что с ним случилось???
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Картинка сайта DWG.RU.jpg
Просмотров: 252
Размер:	46.4 Кб
ID:	42336  
tructor вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Отметка котлована ниже отметки фундамента сущ. здания

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Подвал здания на берегу моря и заполнение каркаса ниже уровня земли Вовка7 Конструкции зданий и сооружений 1 15.04.2009 15:38
Отметка подошвы фундамнета пристройки ниже отметки фундамента существ здания DR.Dim Основания и фундаменты 1 24.07.2008 21:53
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44