[Доктор ТуамОсес]

Сейчас вот подбираю САПР под задачу. Поэтому интересуюсь насколько велик потенциал у автокада.

Вот к примеру. Можно в автокаде решить такую задачу.

Есть точные твердотельные модели винта и гайки.

Нужно построить график зависимости максимального зазора и и силы трения в зависимости от угла вкручивания винта в гайку.

Можно это реализовать в автокаде?

А ещё бы хорошо бы было если бы была возможность снять мультик в любой точке (с любого ракурса ) моделей, чтобы визуально видеть как происходит вкручивание

================================
Вообщем, приведите примеры самых сложных задач, которые Вы решали в автокаде, чтобы я смог прикинуть потенциал автокада

[forMA]

Сообщение от Доктор ТуамОсес Нужно построить график зависимости максимального зазора и и силы трения в зависимости от угла вкручивания винта в гайку.

Если есть матобеспечение, то построить график в AutoCAD как два байта переслать.

[Доктор ТуамОсес]

Сообщение от forMA Если есть матобеспечение, то построить график в AutoCAD как два байта переслать.

Не, не, не

Я имею ввиду всё сделать средствами автокада (возможно с привлечением встроенных средств программирования типа лисп,VBA и т.п.):

и модели, и расчёты и "мультики"

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от Доктор ТуамОсес потенциал у автокада.

учитывая

Сообщение от Доктор ТуамОсес с привлечением встроенных средств программирования типа лисп,VBA и т.п.

бесконечен. Равно как и у любой другой программы.

[Доктор ТуамОсес]

Кулик Алексей aka kpblc,
А конкретней.
Можете привести примеры, что конкретно Вам удавалось "наваять"? Из наиболее сложного/навароченного.

Понятно, что теоретически "потенциал бесконечен" а вот практически все мы понимаем что у любой САПР есть предел, планка, выше которой прыгнуть практически невозможно.

Это примерно как сказать, что человек имеющий компиляторы С++/C# теоретически может написать сам виндовс 8.
Но практически все мы понимаем, что это займёт у него миллиард лет

[Кулик Алексей aka kpblc]

теоретически "потенциал бесконечен"

А изначально о практике вообще-то вопрос и не звучал.

у любой САПР есть предел, планка, выше которой прыгнуть практически невозможно.

В 99% случаев эта планка находится между клавиатурой и креслом.

Offtop: Все, что я "наваял", мало интересно широкой публике. Автоматическая настройка AUtoCAD, автоматическая поддержка стандартов предприятия, составление спецификаций материалов дя проектов, выполненных в АА2006-2008... Много чего было, сейчас все и не упомнить.

[Доктор ТуамОсес]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc А изначально о практике вообще-то вопрос и не звучал. В 99% случаев эта планка находится между клавиатурой и креслом. Offtop: Все, что я "наваял", мало интересно широкой публике. Автоматическая настройка AUtoCAD, автоматическая поддержка стандартов предприятия, составление спецификаций материалов дя проектов, выполненных в АА2006-2008... Много чего было, сейчас все и не упомнить.

Т.е. у Вас большой опыт.
А как с точки зрения Вашего опыта Вы оцениваете сложность решения моей задачи (я о винте и гайке в первом посте)

[Fogel]

Сама задача жутко интересная. Тоесть винт вкручивается не соосно, мнет витки резьбы попав не в те витки... При этом как-то умудряется происходить учет взаимного положения начала резьба... Да и нагрузки кроме отвертки в этот момент как-то особо не наблюдаются...
Автокад не для таких расчетов и мультиков, он в первую очередь оформительская программа. Хотя можно все, только "прокладку" надо поставить нужную

[Доктор ТуамОсес]

Fogel, Т.е. описанную мной задачу решать в автокаде - это всё равно что зубочисткой пилить дерево в три обхвата?

[ShaggyDoc]

Т.е. описанную мной задачу решать в автокаде - это всё равно что зубочисткой пилить дерево в три обхвата?

В AutoCAD можно решить любую вычислительную задачу, а потом еще и смоделировать результаты, в том числе в 3D. С помощью шатных средств программирования.

Но при одном непременном условии - необходимо выполнить постановку задачи. Не в смысле "поставить задачу двоим из ларца": "Надо! И к утру!" А в смысле расписать методику, алготитмм, формулы и т.п. Или найти (за хорошие деньги) того, кто это сделает.

На форуме найдутся человек двадцать, которые хоть "сферического коня в вакууме" разработают.

Кстати, без постановки задачи ни в какой среде хоть программирования, хоть моделирования, хоть научных расчетов ничего сделать нельзя.

[Доктор ТуамОсес]

ShaggyDoc, Постановка задачи есть в корневом посте

[asys]

Доктор ТуамОсес, если задача правильно поставлена, то встает второй пункт - а целесообразны трудо и прочие затраты для выполнения такой задачи данным инструментом

[Доктор ТуамОсес]

Сообщение от asys Доктор ТуамОсес, если задача правильно поставлена, то встает второй пункт - а целесообразны трудо и прочие затраты для выполнения такой задачи данным инструментом

Точно так. Поэтому я и создал эту тему, чтобы выяснить насколько целесообразно использовать автокад для сложных задач моделирования.
А то вдруг может получиться так, что использование автокада для моих задач будет выглядеть как пиление дерева в 3 обхвата зубочисткой

[asys]

в данном вопросе - нецелесообразно, но можно. Но тут встает третий пункт - доступность и перечень наличных инструментов. Если руководство раскошелилось только на автокадовскую лицензию, но ставит подобные задачи - тогда вперед и с песней

зы. и требуйте прибавку к зарплате и срокам за излишние трудозатраты и молоко за вредность производства

[ShaggyDoc]

Сообщение от Доктор ТуамОсес ShaggyDoc, Постановка задачи есть в корневом посте

Это не постановка задачи для программирования. Это из серии "партия сказало надо". Постановщика задачи в программировании гораздо сложнее самого процесса кодирования.

[kp+]

Сообщение от Доктор ТуамОсес А то вдруг может получиться так, что использование автокада для моих задач будет выглядеть как пиление дерева в 3 обхвата зубочисткой

Для разовой задачи может оказаться, что вполне достаточно, конечно не зубочистки, но двуручной пилы, с которой можно сравнить стандартный Acad. А если задач много и надо выполнять план на потоке ("отдай за пайку 6 кубов и вся любовь"(С) ), то надо задуматься по меньшей мере о бензопиле "Дружба" (Inventor, Solidworks, Pro Engineer) или даже о чем-то покруче (серьезное программирование под Акад или комплексы типа Ansys, Unigraphics).

Если руководство раскошелилось только на автокадовскую лицензию, но ставит подобные задачи - тогда вперед и с песней

+100500

[Доктор ТуамОсес]

Сообщение от kp+ Для разовой задачи может оказаться, что вполне достаточно, конечно не зубочистки, но двуручной пилы, с которой можно сравнить стандартный Acad. А если задач много и надо выполнять план на потоке ("отдай за пайку 6 кубов и вся любовь"(С) ), то надо задуматься по меньшей мере о бензопиле "Дружба" (Inventor, Solidworks, Pro Engineer) или даже о чем-то покруче (серьезное программирование под Акад или комплексы типа Ansys, Unigraphics). +100500

Вот вот.

Вот проекты в Tekla Structures 1.45 млн деталей. Вот это 3D. А 3D в автокаде это смех и грех.

(с) ОТСЮДА

[Кулик Алексей aka kpblc]

Доктор ТуамОсес, тебя не смущает, что а) по ссылке требуется регистрация; б) далеко не каждый на работе имеет доступ к рутрекеру и, наконец, в) попробуй озвучить свое мнение, а не цитировать к месту и не к месту чужие высказывания.

[Доктор ТуамОсес]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Доктор ТуамОсес, тебя не смущает, что а) по ссылке требуется регистрация; б) далеко не каждый на работе имеет доступ к рутрекеру

ОК. Исправлю (надеюсь к яндексу у всех есть доступ и яндекс ни у кого не забанен?):

Вот проекты в Tekla Structures 1.45 млн деталей. Вот это 3D. А 3D в автокаде это смех и грех.

(с) ОТСЮДА
Полтора миллиона 3D-деталей в модели - вот это я понимаю.
Автокад с таким справиться?

[kp+]

1.45 млн деталей. Вот это 3D

Автор этих строк явно страдает гигантоманией. Как правило, чем большим количеством деталей в объекте может ворочать САПР, тем слабее в ней возможности геометричеких построений. Есть такая САПР, как AVEVA (предназначена для крупных объектов типа ТЭЦ или НПЗ с огромной трубной обвязкой), для нее и 10 млн. деталей не вопрос (развито управление детализацией, серьезная подсистема управления проектом), но построить в ней сколь нибудь сложную поверхность - практически невозможно, набор геометрических построений очень жестко ограничен с целью стандартизации и упрощения модели. С Tekl'ой не работал, но, думаю, в ней почти то же самое.
В машиностроительных САПР средней руки типа Inventor'a тоже не всякую поверхность можно построить (может в последних версиях исправились).
В отличие от таких САПР, работающих со стандартизированными задачами, в Акаде можно решать множество нестандартных. Рецепт в посте #10

Добавлено

Если есть матобеспечение, то построить график в AutoCAD как два байта переслать.

Если у Вас все задачи вроде той, что в посте #1, я бы серьезно задумался об Ansys или подобном комплексе. Матобеспечение, которое в Акаде надо писать самому, там уже есть.

Offtop: И вообще, какие реальные задачи перед Вами стоят? Концепции чего разрабатываете? А то в последнее время это слово превратилось почти в ругательство, в синоним разговора ни о чем и ширмы для отмывания денег.