Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Какая существенная разница в устройстве проема в несущей стене из блоков ФБС от кирпичной кладки.

Какая существенная разница в устройстве проема в несущей стене из блоков ФБС от кирпичной кладки.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.02.2011, 20:04 1 | #1
Какая существенная разница в устройстве проема в несущей стене из блоков ФБС от кирпичной кладки.
su6969
 
инженер
 
Иркутск
Регистрация: 15.02.2011
Сообщений: 5

Уважаемые специалисты! подскажите, пожалуйста! нам конструкторы предоставили проект на возможность устройства проема шириной 3,5м в несущей стене из блоков ФБС, даже не проект, а "отписка". В которой указали такой факт, цитирую: " несущая стена, в которой предполагается устройство нового проема ворот выполнена из бетонных блоков, что в отличие от стены из мелкоштучной кладки существенно затруднит проем". Не понятно, в чем состоит сущность затруднения?
Просмотров: 11778
 
Непрочитано 17.02.2011, 05:56
#2
ALEXKOT

инженер ОЗиС
 
Регистрация: 06.12.2010
Усть-Каменогорск
Сообщений: 45


Это действительно отписка, так как цитату можно трактовать всяко, не менее 5 вариантов Что значит затруднит проем???
Затруднит устройство проема?
Затруднит что???

Да, и конструктивка какая?

Последний раз редактировалось ALEXKOT, 17.02.2011 в 06:39.
ALEXKOT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2011, 06:48
#3
su6969

инженер
 
Регистрация: 15.02.2011
Иркутск
Сообщений: 5


Я поняла так: затруднит устройство проема. Так как вердикт вынесли, что устройство проема выполнить не предоставляется возможным. Такое впечатление, что школьник составлял эту бумаженцию. Не спорю, что с технологической точки зрения будет сложнее да и подороже. И естественно, что перед выполнением резки проема необходимо дополнительное временное усиление.
su6969 вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2011, 07:12
#4
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Да ну их, этих конструкторов. Совсем обленились!
Подумаешь размеры "кирпичиков" отличаются слегонца (по высоте 65 и 88 у кирпича супротив 280 и 580 у ФБС).
Ну арочного эффекта на ФБСках немножко труднее достичь, чем в кирпичной кладке.
Ну материалец разный используется для элементов, раствор то тот-же.
Что теперь? Руки опускать.

Ну и вам su6969 сейчас, дабы этим школьникам не уподобляться, надобно информацию дополнить:
1) Стена несущая подвала/цоколя? Я почему спрашиваю, выкладывались тут домики целиком из ФБСок.
2) Высота проёма, высота самой стены и соответственно высота остающейся перемычки (ежели остаётся перемычка)?
3) Нагрузка по низу фундамента или по верху стены в которой устраивается проём? Ну или хоть этажность дома и из чего он (кирпич/крупнопанельный) и с каким шагом стены идут.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2011, 08:47
#5
su6969

инженер
 
Регистрация: 15.02.2011
Иркутск
Сообщений: 5


Здание 2-х этажное нежилое 1992года постройки. прямоугольное в плане с размерами 28,16х7,3. Первый этаж выполнен из блоков ФБС, плиты перекрытия бетонные пустотные. Второй этаж мансарда - деревянная каркасного типа. Стены в которой подразумевается проем наружные несущие, так как на них опираются плиты перекрытий. но также имеются поперечные несущие стены с шагом 9м. проект естественно на здание отсутствует. Хоть я и не конструктор, а всего лишь инженер, вот и прошу совета у знающих людей.
su6969 вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2011, 09:36
#6
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


А я - "инженер-конструктор" - мутант-универсал.

Кроме "затруднит проем" есть схема устройства этого проема? Т.к. фраза "затруднит проем", что бы это ни значило, никакой информационной ценности не несет...
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2011, 10:44
#7
su6969

инженер
 
Регистрация: 15.02.2011
Иркутск
Сообщений: 5


Вот в том то и дело, что проблема в фразе. Вопрос стоял можно ли устроить проем? И естественно при положительном ответе мы заказываем проект на усиление проема, где конструктор и рассчитывает нагрузки и выбирает техническое решение. А в чем затруднение устройства проема в стене из ФБС, в отличии от мелкоштучной кладки не понятно. Что самое интересное этот конструктор выступал в качестве эксперта, а именно заказчик заказал экспертизу о возможности устройства проема. И вот такой ответ непонятный получил.
su6969 вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2011, 10:46
#8
4-You-Forever


 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 96


все возможно сделать. Рама из швеллера, тут в даунлоаде полно примеров.
4-You-Forever вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2011, 11:01
#9
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от su6969 Посмотреть сообщение
Вопрос стоял можно ли устроить проем? И естественно при положительном ответе мы заказываем проект на усиление проема, где конструктор и рассчитывает нагрузки и выбирает техническое решение.
А зачем было обращаться к двум разным людям по одному и тому же вопросу? Нашли бы специалиста, он дал бы оценку и по возможности устройства проема и по самому устройству проема. Эт два момента рассматриваются вместе. Ну вот написал он вам "можно, но сложно". Легче стало? Это не разговор.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2011, 11:08
1 | #10
su6969

инженер
 
Регистрация: 15.02.2011
Иркутск
Сообщений: 5


нет. написал в выводах "не предоставляется возможным". Хотя он же сам мог в последующем и разработать проект на усиление. а так как по его выводам не возможно, то зачем с ним далее сотрудничать?
su6969 вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2011, 11:16
#11
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от su6969 Посмотреть сообщение
В которой указали такой факт, цитирую: " несущая стена, в которой предполагается устройство нового проема ворот выполнена из бетонных блоков, что в отличие от стены из мелкоштучной кладки существенно затруднит проем".
Ничего про "невозможно" вы ранее не говорили. Если невозможно, значит невозможно. Если специалист детально знает ситуацию, ему виднее. На форуме вы получите только теоретические размышления.
Как вариант - попросите предоставить расчеты, заключения и прочие вещи, на которые опирался специалист, делая такой вывод.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2011, 11:58
#12
4-You-Forever


 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 96


Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
Как вариант - попросите предоставить расчеты, заключения и прочие вещи, на которые опирался специалист, делая такой вывод.
Вот это пожалуй самое основное, с чего следует начать!
4-You-Forever вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2011, 09:23
#13
SomeBody

Обследование зданий и сооружений
 
Регистрация: 10.06.2009
Краснодар
Сообщений: 199


Как говорил мой знакомый: для конструктора нет ничего не выполнимого, теоретически *)
SomeBody вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2011, 21:58
#14
AzatKazan


 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 23


Я так понял!)
"Стена выложена из ФБС". Максимальная длина ФБС (если я не дурак) 2400мм (поправьте если что). Если выше предпологаемого проема ФБСки, то при ширине проема 3,5 м минимум 2 фбски остаются без опоры.
Еще, поправьте меня если не так: размер опирания ФБС = не менее ее высоты, то бишь 600мм с каждой стороны. Есть мысли куда их опирать? Информации конечно мало, но мне пока видится устройство такого проема не возможным.
Хотелось бы услышать еще мнений!)
Еще вопрос. При устройстве проема в кирпичных стенах проем усиливается металической обоймой. Усиливаются ли проемы в стенах из ФБС?

__________________________________

Уж поверьте конструктору с 9 месячным стажем работы

Последний раз редактировалось AzatKazan, 19.07.2011 в 22:06.
AzatKazan вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Какая существенная разница в устройстве проема в несущей стене из блоков ФБС от кирпичной кладки.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
устройство проема в несущей стене medved Конструкции зданий и сооружений 18 10.05.2020 01:20
проем в несущей кирпичной стене bsb70 Каменные и армокаменные конструкции 11 25.09.2009 15:34
Пробивка проема в несущей кирпичной стене Shpreh Каменные и армокаменные конструкции 8 10.07.2009 13:31
пробивка проема в несущей кирпичной стене Valentina Разное 27 06.04.2009 14:04
Устройство проезда в несущей кирпичной стене Михась Каменные и армокаменные конструкции 4 10.04.2008 16:20