[Tyhig]

Прошу разъяснить этапы проектирования.
1) Что именно должно быть в ПОС, что в рабочих чертежах на стадии РД, что в ППРах ?
2) Где и как возникает паспорт крепления горной выработки ?
3) Что именно имеется в виду в пункте СНИПа ? Как это оформить ?
4) Необходим ли томик ПОС.РР (расчёты временной крепи) на стадии ПД ?
5) Если не нужен расчёт, то как сделать искомое обоснование ?
6) Какие исходные данные нужны ? Чем это может регламентироваться ?

СНиП 3.02.03-84 Подземные горные выработки

1.10. ... В ПОС следует обосновать применение ... способа проведения выработок (комбайнового или буровзрывного), выбор типа и конструкции временной крепи, а также длину участка выработки с временной крепью.

[Enik]

Сообщение от petroffdv вопрос про подкладки был задан не случайно из-за того, что я ничего не нашел про них в нормах, а так как все и так будет бетонироваться поэтому и спросил у сообщества, где найти информацию про них в нормах что бы их не устанавливать/устанавливать? повторюсь, я понимаю что для более плотного прилегания и увеличения площади опирания их установка целесообразна, но если и так все стоит и не трещит, смысл их ставить? в вор добавил объем тем самым удовлетворил заказчика.

Наверное, потому не нашли, что никто никогда их не делает. Стойка опускается в лунку - и всё, никуда она больше не денется.
Но никто не запрещает делать подкладки. Это проектное решение. Если возникнет вопрос: "а зачем?", то придётся предоставить обоснование проектного решения. Если такого проектного решения в нормах нет, то придётся изобразить расчёт и бла бла бла...

Но это всё лишнее. Вопрос решается в лоб: заказчик попросил - проектировщик добавил.

[petroffdv]

Сообщение от Enik Но это всё лишнее. Вопрос решается в лоб: заказчик попросил - проектировщик добавил.

+1

[Tyhig]

Offtop: На весь интернет ни одной картинки сталежелезобетонной крепи. Как не было 5 лет назад, так и теперь нет.
Offtop: Вообще её обычно делают обратно замкнутой... Так то... То есть стойки должны опираться на плиту основания...
Хотя, может быть я просто мало видел.
А камеры делают не сталежелезобетонными, а железобетонными или бетонными. Но это я из учебника говорю, сам не видел.

Если учитывать, что стальной каркас понесёт только небольшие случайные вывалы (а далее бетон успеет набрать прочность), то пяту можно и не делать. Тут всё зависит от работы крепи во времени.

Но надо быть я не знаю кем, чтобы опереть любую стойку из двутавра не на пластинку. Не понимаю даже как такой вопрос мог возникнуть. Есть вещи, которые интуитивно понятны и обывателю, для этого не надо учиться 5 лет.

Offtop: По поводу пения я не шутил. Это признак чего-то нехорошего, один из индикаторов. Счастливый человек хочет и петь и проектировать и таланты проявлять и думать и всё такое прочее.
petroffdv, может быть вам стоит уйти из вашей конторы ? К вам там нормально относятся ? Может быть что-нибудь в жизни стоит поменять ? Тёщу там отравить...

Хотя нет. В Метро действительно делают сталежелезобетонные крепи для камер... Надо же.

Но тут, ?скорее всего?, не двутавры постоянную нагрузку несут, а бетон. Иначе они бы вместе с опорными пластинами утонули. Это, скорее всего, временная крепь оставляемая в постоянной.


Вообще известяк же скальная порода. Если он крепкий, то эта крепь так особо то и не нужна... Ну, наверное.
То есть и набрызгбетон можно было применить и анкерную крепь... И гораздо дешевле... Я так подозреваю.
Хотя, конечно, про московское метро ничего не читал особо. И про известняки тоже. Могу наврать.

[petroffdv]

Сообщение от Tyhig Хотя нет. В Метро действительно делают сталежелезобетонные крепи для камер... Надо же.

..век живи век учись..

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Tyhig Offtop: По поводу пения я не шутил. Это признак чего-то нехорошего, один из индикаторов. Счастливый человек хочет и петь и проектировать и таланты проявлять и думать и всё такое прочее. petroffdv, может быть вам стоит уйти из вашей конторы ? К вам там нормально относятся ? Может быть что-нибудь в жизни стоит поменять ? Тёщу там отравить...

спасибо за разъяснения.)) я уже слава богу 20 лет в транспортном строительстве! в общем не мальчик уже)
..поучайте лучше ваших поучат. (с)

[тоннельщик]

Сообщение от petroffdv Вопрос в следующем, заказчик требует установку опорных пластин под каждую стойку металлической рамы, но считаю не целесообразно устанавливать их в устойчивых грунтах (известняк средней просности - С2pd-mc), но как обосновать? не нашел в снипах ссылок на подобные ситуации! Поможите найти обоснование. Заранее спасибо!

Нормативное обоснование установки можно сделать по СП 91:
7.2.2.10. В стальных арочных крепях при породах в почве с Rc менее 15 МПа (150 кгс/см2) под стойками арочной крепи следует предусматривать опоры или прогоны, исключающие вдавливание стоек крепи в почву.

Tyhig, чего только не делают

[petroffdv]

Сообщение от тоннельщик Нормативное обоснование установки можно сделать по СП 91: 7.2.2.10. В стальных арочных крепях при породах в почве с Rc менее 15 МПа (150 кгс/см2) под стойками арочной крепи следует предусматривать опоры или прогоны, исключающие вдавливание стоек крепи в почву.

спасибо за ссылку на СП!