dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Как назначить категорию технического состояния деревянным конструкциям?

Как назначить категорию технического состояния деревянным конструкциям?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 01.03.2018, 11:31 #1
Как назначить категорию технического состояния деревянным конструкциям?
Sprinter
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 23

Sprinter вне форума Вставить имя

Обследуем здания зерноскладов в составе ЭПБ. Год постройки 1953. Размер в плане 20х60 м. Высота в коньке – 8 м. Стены каменные, высотой 3,5м. из местного строительного материала – пильных камней известняка-ракушечника. Внутри здания устроен деревянный каркас. Два ряда стоек высотой 5 м. На них опираются продольные прогоны. На прогоны опираются фермы центрального пролета шириной 11 м и стропила крайних пролетов длиной 4 м.
При обследовании обнаружены повсеместные дефекты и повреждения: прогибы прогонов и стропил более допустимых 1/200, выгиб стропильных ног из плоскости, прогиб поверхности покрытия шиферной кровли. Но стоят и «есть не просят».
Что написать в отчете по поводу общего состояния конструкций и дальнейшей эксплуатации?
С деревянными конструкциями ранее практически не сталкивался.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2291а.JPG
Просмотров: 104
Размер:	188.2 Кб
ID:	199743  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2287.JPG
Просмотров: 84
Размер:	181.8 Кб
ID:	199744  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2327.JPG
Просмотров: 78
Размер:	173.5 Кб
ID:	199745  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2271_cr.jpg
Просмотров: 74
Размер:	191.6 Кб
ID:	199746  

Просмотров: 2633
 
Непрочитано 06.03.2018, 20:30
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,226


Я не обследователь, но посмотреть могу.
Если правильно понимаю (что не обязательно), в числе прочего...

Частично деформации кровли ниже нормы могут быть из-за деформативности узла деревянная затяжка-балка. По СНиП 2 мм на гвозди *2 узла = уже по нормам можно 4 мм затяжке "расшириться".
Этот узел выполнен как-то необычно. Какие-то скобы... Пока скобы включатся в работу понадобится 10-20 мм. Вот и прогиб.
+ ползучесть дерева под нагрузкой за 50 лет (но не знаю как это учесть).
+ не обеспечена устойчивость

В месте "локального изгиба" вроде бы как местная нагрузка. По прочности проходит, по устойчивости нет. Возможно. Или нагрузка оказалась какой-то год больше расчётной.

Вывод - нужно пересчитать и следовать нормам при назначении категории.
Я так думаю, что !!старый!! снег по прочности может и выдержать крыша. Всё-таки 55 лет стоит.
Новый то снег не выдержит.
И по деформациям не соответствует нормам, но, кажись, пока не мешает эксплуатации.

Если опора временная из-за аварии (нет в старом проекте), то не несёт и по прочности.
Кстати, если так то была авария... Снег вы выдержала когда-то...
Решить вопрос !!!!можно попытаться!!!! новыми опорами. Но не факт.

То есть тут надо много считать, и никто с форума вам не поможет. Это же ваш хлеб.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2018, 10:15
#3
Sprinter


 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 23


Спасибо за отзыв!
Меня в основном интересует назначение категории технического состояния и рекомендации по дальнейшей эксплуатации.
Если сделать поверочный расчет стропильной ноги (а также верхнего пояса треугольной фермы), которая вышла из плоскости результат будет – не понесет, потеряет устойчивость при снеговой нагрузке. Вывод – ограниченно работоспособное техсостояние, выполнить усиление до следующей зимы.
Таких элементов несколько, выполнить такие работы реально.
Остальные просто прогнулись, по сечению – несут. Что писать по ним?
По продольным прогонам получается – несут, прогнулись от «старости», из плоскости не выходят, нагрузка на них приходит вертикальная. Узлы в порядке, подкосы не погнуты. Что писать по ним?
Sprinter вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.03.2018, 00:41
#4
Foksolic

инженер-конструктор
 
Регистрация: 26.01.2008
СПб
Сообщений: 522
Отправить сообщение для Foksolic с помощью ICQ Отправить сообщение для Foksolic с помощью Skype™


Вам необходимо выполнить расчеты с учетом фактического модуля упругости в нелинейной постановке. Приэтом учесть действительные нагрузки в соответствии с действующими нормативными документами. Расчетное сопротвление определить по результатам испытаний. В настоящее время дк находятся в ограничено-работоспособном сотоянии. С большой вероятностью превышен расчетный срок эксплуатации. На замечание что стоит и еще стоять будет - будет но сколько? Год, десять ....? Древесина разрушается хрупко. А в связи с реологическими свойствами деформации наростают со временем и меняют ндс элементов. Что можно сделать? Усиление/замена поврежденных элементов. Замена покрытия на более легкое. обязать вести мониторинг состоянтия констркций. Все это при условии что будут выполнены условия прочости и устойчивости. В общем рухнет через пару лет.
__________________
私は読んで考える、私が勉強しています。:read:
Foksolic вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2018, 22:23
#5
Sprinter


 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 23


Таких складов размером 20х60 метров на объекте 18 штук. Их закрыть до усиления не реально. Сразу все склады предприятие не потянет.
В этих конструкциях больше всего напрягает прогиб. Он вроде больше нормы, но вреда от него никакого, только эстетический эффект негативный.
Я думаю назначить мониторинг за состоянием этих конструкций.
Следить, наверное, надо за стыками, местами опирания, образованием трещин и расслоений как на фото.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: str0.jpg
Просмотров: 47
Размер:	54.3 Кб
ID:	200297  
Sprinter вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.04.2018, 20:31
#6
Тимур Гомель


 
Регистрация: 22.09.2017
Сообщений: 29


Год постройки сараев - 1953? Стропилка моложе выглядит, но фотографии часто врут. Срок нормальной эксплуатации деревянных конструкций покрытия вряд ли может составлять 65 лет. Конечно, здание в предаварийном состоянии долго может простоять, но рушится быстро. По закону подлости кому-нибудь на голову. У вас предаварийное состояние стропильных конструкций, о чём свидетельствуют поперечные трещины стропильных ног на всю высоту вкупе с потерей их устойчивости из плоскости на отдельных участках. Плюс повсеместно следы протечек и гнили балок и настила. Плюс балки латаные-перелатаные кустарным способом, да и сорт древесины явно не второй. Про надёжность стыковых узлов не говорю. Я бы дал под демонтаж, аргументировав тем, что через N лет будет достигнут срок предельной эксплуатации, в связи с чем ремонт экономически нецелесообразен
Тимур Гомель вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2018, 21:33
#7
Sprinter


 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 23


Спасибо за отзыв.
Латаных несущих балок в конструкциях покрытия нет. Они целые, без сколов и расслоений, но прогиб более нормативного в 1,5-2, раза. С трещинами и расслоениями только стропила в некоторых складах, 5-10% стропил. Их возможно отремонтировать "кустарным", а на самом деле обычным способом - усилением стропил установкой дополнительных досок, при возможности заменой стропил.
Деревянные конструкции всегда так ремонтируются. Протечки очень локальные, покрытие шифер, но под ним сплошной деревянный настил укрытый рубероидом, спасал. Т.е я хочу сказать, что предаварийное состояние на самом деле ограниченно-работоспособное - ремонт поврежденных конструкций как можно скорее (дадим до осени) и мониторинг по возникновению новых повреждений.

Древесина в конструкциях, я бы сказал отличная, на момент постройки. Хотя сейчас склады выглядят архаично, но примененные конструктивные решения деревянных конструкций (их 3-4 по разным складам), применение индустриальных стеновых блоков для кладки стен подземных галерей, монолитные или сборные ж/б конструкции перекрытий подземных галерей, оснащение складов протяженными системами гризонтального и вертикального транспорта, системой аспирации говорят о том, что строили крупные организации со спецами в штате.

P.S. Фото с объекта только в шапке темы.
P.S.2 Вообще хотел услышать мнение специалистов, которым часто приходится сталкиваться с деревяшками при обследовании зданий.
Sprinter вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Как назначить категорию технического состояния деревянным конструкциям?

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какая категория технического состояния строительной конструкции, которая не имеет дефектов, но несущая способность которой не обеспечена? Aragorn Обследование зданий и сооружений 30 20.04.2017 15:34
Определение категории технического состояния строительных конструкций и объекта в целом, при обследовании по ГОСТ 31937-2011? со3Dатель Обследование зданий и сооружений 4 09.02.2017 20:40
Как определить категорию технического состояния здания в целом grozd62 Обследование зданий и сооружений 6 17.07.2015 11:12
По какому нормативу присваиваем категорию технического состояния ж/д мостам/путепроводам? komarimo Обследование зданий и сооружений 5 23.08.2014 11:34
Категория технического состояния каменных конструкций K700 Обследование зданий и сооружений 14 13.12.2011 09:34

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||